犬の気持ち【動物心理学研究室】犬の思考

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2017-12-03 02:35:00 最終更新
1 所長 2008-10-07 09:07:16 jAbrV7rl

犬の気持ちや思考について一緒に考えませんか?

犬は普段、何を考えているのか?

どの程度の判断能力があるのか?

ネタフリ・質問、大歓迎です!

13 わんにゃん@名無しさん 2008-10-07 23:25:35 5C6Om4Cz

>>1

おまいさぁ、おかーさん。スレがあるじゃないか……。↓

hhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151302026/

12 わんにゃん@名無しさん 2008-10-07 23:16:10 CYgLsN+T

うちのは100%逃げるか横で見てるだけ。へたすると敵にじゃれつくかも知れない;;;;。

47 わんにゃん@名無しさん 2008-10-11 00:29:05 TIgaTAgr

動物の心理って観察可能ですかね?例えば人間ならアンケート、これは認知心理てすけどそういったもので測るわけですよ。

動物の心理はどうやって測るんですかね。行動から想像するしかないんじゃないですか?極めて人間的な解釈で。

そのこと自体は否定しませんけど、学問じゃないですね。

49 わんにゃん@名無しさん 2008-10-11 01:03:49 agwyokAY

>>47

>動物の心理って観察可能ですかね?

可能。

>動物の心理はどうやって測るんですかね。

仕草や表情。人間と同じ。

>極めて人間的な解釈で。

人間的な解釈が嫌なら無理に解釈しなければいい。

事実のみデータとして記録し、統計をとって判断する。

>学問じゃないですね。

その考え方だと生物学も学問じゃなくなる。

50 わんにゃん@名無しさん 2008-10-11 01:16:57 TIgaTAgr

>>49

心理学では仕草や表情なんかで判断しませんよ。

もしかして臨床心理学の話ですか?

60 わんにゃん@名無しさん 2008-10-13 10:55:05 Jzxc+JFq

>>50

実験心理でも表情を測定したりするだろ。

ノンバーバルコミュニケーションとか。

それと、人間の場合質問紙法を使えるのは大きな強みだが、

妥当性を確証するためには少なからず行動的指標を見る必要がある。

観察可能な、刺激と反応の間にどういった認知的変数が介在しているかを測定するわけだから、

犬でも人間でも可能だろ。

52 わんにゃん@名無しさん 2008-10-11 09:03:54 VdKDA4+v

48天然で悪かったね。そんな感じにテレビ見てるなんて、

つまらない人だね。能力不足だけではないんじゃない?

盲導犬はどんな環境や何かに遭遇しても耐えられる

忍耐力と精神力も兼ね備えた仔でないと勤まらないでしょ?

ハーネス付けたら周りの、どんな誘惑などにも動じない

熱かろうが寒かろうなんて序の口で

何かあったら危険を顧みず守らなければならなから

そういう全てクリア出来た少数の仔だけが盲導犬に

なれるわけだから数百匹のうち片手くらいの数しか

盲導犬になれないわけだからね。

それに、なりそこない、みたいな見下した書き方も

感じ悪いね。

54 わんにゃん@名無しさん 2008-10-11 22:03:23 0EILycJm

>>52

朝から怒んなよw

天然は俺的には褒め言葉なんだぜ

あとテレビは以前製作関係の仕事してたから醒めた目でしか見れねーよ

悲しいけどテレビの裏はほぼ全て編集とやらせで成り立ってたからな

>忍耐力と精神力も兼ね備えた仔でないと勤まらないでしょ?

それって能力不足じゃねよ?ww

まあ俺はあんたみたいにほんわかキャラじゃねーから感じ悪いのは認めるが

書いてて思い出したが

ガキの頃電車で寝てたら妙に視線を感じて起きたことがある

目を開けて視線の先を見るとレトリバーがなんか言いたそうな顔で見てた

どうやら俺がしっぽを踏んでたらしいw

慌てて足をどけて飼い主に謝ったが奴らの忍耐力にはガキながらビビった

なんか言いたそうに見るだけでピクリとも動かなかったからな

62 わんにゃん@名無しさん 2008-10-14 01:45:19 UZPZc2OP

>>60

はぁ。動物の認知を指標化できるならあなたはノーベル賞とれますよ

78 わんにゃん@名無しさん 2008-11-05 15:59:43 HY+M2Gvo

「犬たちの隠された生活」という本を先日読んだんだけど

あたりまえだけどやっぱり犬って狼に近いんだね。

特にハスキーやディンゴという原種に近い犬種のせいもあるだろうけど

厳しい順位付けや掟は前にTVで見た狼のそれと同じだった。

ペットとして飼いならされてきた犬でも野生の本能はずっと残っているのを

人間はもっと尊重するべきだと思うな。

95 わんにゃん@名無しさん 2008-12-05 10:12:27 fIYgS4cZ

こないだ>78で紹介されたエリザベス・M・トーマスの

「犬たちの隠された生活」を借りて読んだ。

その中で未経験な発情中の雌が庭に小用に出された隙に

おそらくそういうことに手慣れた雄犬が垣根を飛び越えて入ってきて、

窓から見ていた飼い主が戸口から大声上げて飛び出して

雌犬も家に戻ろうとしたにもかかわらず

掛かってしまったという話が載っていた。

前に読んだ本では「いかに強大な雄でも

雌が腰を下ろしてしまえばどうすることも出来ない」

と書かれていたけど、

両者の経験に大きい差があればレイプもできてしまうんだな。

84 わんにゃん@名無しさん 2008-11-11 21:03:22 XJMMttY9

犬と猫なら100%訳せます。画像だけでもわかります。

85 わんにゃん@名無しさん 2008-11-11 23:14:30 YPcvh3wU

>>84

じゃあ、お願いします

hhttp://imepita.jp/20081024/787130

この子は、なんて言ってますか?

86 67 2008-11-12 16:29:53 5XVm2n2J

>>85

ストレスが溜まっている顔ですね

「イライラするわぁ

誰かに噛み付きたいわぁ」

101 わんにゃん@名無しさん 2009-01-31 16:01:02 4cz6E1i0

>>85

亀すぎですが>84ですが、見れません。

87 わんにゃん@名無しさん 2008-11-12 23:53:01 usPPG8Ov

>>86

残念。うちの子は絶対に噛まないんだな。

しかも大好きな公園に遊びに行って大好きなおやつ食べたあとなので

いらいらはしてなかったんだな。

98 わんにゃん@名無しさん 2008-12-31 20:11:23 WKeoz3CR

>>95

動物だもの、雌にも生殖本能はあります

そもそも発情中のメスを庭に出すようなずさんな管理状態にも問題あると思う

103 わんにゃん@名無しさん 2009-02-11 09:25:09 4a8nnWsL

mixiの「犬語が話せたら」というコミュで最近(野菜が好きな子)のトピが立ったのですが野菜しか食べない子とか色々な子が居るみたいですね

また「犬の病気」などのコミュとかでは自傷行為する犬のトピも目にします

参加してみると勉強になりますよ

ちなみにうちの愛犬は食いしん坊で野菜何でも食べますが 野菜好き…というより何でも食べ物なら好き

という感じです。自傷行為は心配ですね…

105 わんにゃん@名無しさん 2009-02-12 22:56:33 FtvvccLw

>>103さん

ミクシィ情報ありがとうございました!勉強になり助かりました!

犬により好きなものとか色々なんですね!

112 わんにゃん@名無しさん 2009-02-27 19:07:16 zP0wXDjG

109さん

犬はシヌとき、飼い主から遠くに行こう行こうとする習性があるんですよ。。

見られたくないのか、心配かけさせたくないのか、犬は社交性な生き物なのに

シヌ時は1人を選ぶみたいです。。

116 わんにゃん@名無しさん 2009-03-02 22:09:32 8EUVquaB

>>112

確かにウチのワンコ(かなりの老犬)も死期を悟ってか姿をくらませたよ。

117 わんにゃん@名無しさん 2009-03-05 22:21:44 n36iPyu4

>>112

群れに疫病とかを流行らせないための本能だろうと

昔TVかなんかで見た気がする。

むかしうちで飼ってたやつも、間際に気力を振り絞って部屋を出て遠くへ行こうとしてた。

118 109 2009-03-06 06:41:58 aWBNpCSp

>>112>>116-115

そうなのか、そういうこともあるのだろうか。

猫なんかは体が弱ると

外的から身を守るために一人になって身を隠すって聞いたことがあるが

群れで行動する犬はどうなのだろうかと>>117みたいのも考えたけどなんの確信も無く

最近家族皆が忙しく、ロクに構ってやれなくて、最期に、どういう思いで逝ったのだろうかと

見放されたような思いで、外へ歩いていったのかと思うと

もう主観が入ると推測なんぞできるわけもなく

後悔ってのは本当に後からするものなのだなぁと実感したよ。

後なんぞ、なんの意味も無いのにな。

でも、他にもそういう行動をとった犬がいたのかと思うと、少し安心できたよ、ありがとう。

128 わんにゃん@名無しさん 2009-03-14 23:08:40 36eCF/1S

ごめん途中でおくっちゃった・・・

たぶん個体差もあるからなんとも言えないけど

>>118さんのわんちゃんはそうやって思ってもらえるだけでも、

十分幸せだったんじゃないかな?

あまりお気を落とさないでください

156 わんにゃん@名無しさん 2009-05-02 04:54:04 zoaUlgCk

>>128

泣いた

129 わんにゃん@名無しさん 2009-03-15 01:22:22 sUdfcQlp

10ヶ月のトイプーなのですが

ガムやおやつをあげた後に私が横になると、私が横になっているお腹の上に顎を乗せて食べたり、

私の上にフセをして食べるのですが

上下関係が逆転しているのでしょうか…?

134 わんにゃん@名無しさん 2009-03-19 03:59:56 2f4KNwal

3ヶ月♂小型ミックス飼ってます。

うちに来て1ヶ月と1週間がたち、環境にはすごく慣れ、毎日やんちゃで元気です。

トイレの躾けがまだパーフェクトに出来てません。。うんちとしっこを必ず分けてするし(´Д`)ノ

ちょっと用事をしてたりしてクンクン鳴いてても無視してかまってあげられない時に、必ずうんちを布団の上などのあり得ない場所にします。

一緒にいるときは必ずトイレシーツの上でしてくれるのに。。

これは嫌がらせみたいな心理状況だったりするのかな?

それとも情緒不安定な感じかな?

136 わんにゃん@名無しさん 2009-03-19 10:30:38 4NVeGu/1

>>134

うちも同じくらいの月齢&迎えて同じくらいの期間の仔がいるけど

まさにそんな感じ。

ただ、なんとなく癖はわかってきた。

おしっこしたシートの上ではうんちができないとか、その逆とか。

だから、そばにいてあげられるときは気をつけて、排泄したらすぐシートを取り替えてる。

家人の就寝時とか、留守番時の失敗は目をつむってます・・・

ここで便乗質問ですが、

トレーの大きさも関係あるのかな。ワイドにしてみたらまた違いますかね??

137 わんにゃん@名無しさん 2009-03-19 10:36:35 lUuKWuCk

>>136

トイレの大きさは、その犬が座った状態で4頭入りきるくらいがベスト。

せまいと犬としてはやり難いでしょうね。

138 わんにゃん@名無しさん 2009-03-19 16:58:36 4NVeGu/1

>>137

ありがとうございます。4頭分ですか・・・

見た目、1ヶ月前と比べると身体が1.5倍くらい大きくなってるので、

やっぱりトレーが狭くなってきたのかもしれないですね。

様子を見て、やりづらそうなら買い換えてみます。

161 わんにゃん@名無しさん 2009-05-05 13:08:15 yjDJGAX0

犬は飼ったことがないんですが、この連休中に

犬と戯れる機会が何度かあってものすごく楽しかった。

何回かしゃがんでる自分の足(の甲)に

ペタンと寝転がられた、ってか乗られたんだがこれって何か意味がある?

犬は自分に背を向けてコロンと寝てる感じ

場所が違うところで出会った犬2匹が2匹とも同じことしたんで

なんかおかしかったんだがwちなみに両方とも大型犬

162 わんにゃん@名無しさん 2009-05-05 13:58:52 2nL/i5fd

半年前知人のミニチュアダックスを撫でていたらご機嫌だった。なのに、急に手に噛みついてきて血がでて腫れて歯形がつきました…。今は歯形の傷跡が残ってます(>_<) あたしの愛犬は吠えないおとなしいコですが…正反対!! 飼い主に似るってほんとだと思いますか?

164 わんにゃん@名無しさん 2009-05-05 17:07:16 GrqlTeKO

>>161

背を向けるってことは、警戒してないってこと。随分ワンコに好かれましたね。

初めて会った人に、そこまで警戒心ないってのも、犬としては問題だけどね (´_^;

どんどん改良が進められた小型犬なんかでは、本能が薄くなってるから、

そういう犬種だったらあり得るかな。

>>162

「機嫌が良い=喜んでいる」状態と、単に「興奮している」状態を間違えてるんでは。

犬はどっちの状態でも尻尾振りますから。

振り方は違うんだけどね。

あと、仮に機嫌が良くっても、慣れない人に触られちゃイヤな部分を触られると、

急にそういう反応することって、よくある。… つーか、そういう犬はよくいる。

163 わんにゃん@名無しさん 2009-05-05 14:01:43 rjRKEfgz

気のせいです。

165 わんにゃん@名無しさん 2009-05-06 01:38:30 L6jw6dKM

>>164

教えてくれてどうもありがとう

両方とも大型犬だったけど、一匹は、触ろうとしたら飼い主さんが

自分の方にその犬をちょいと押してくれたからだと思う。

飼い主が行け、と言った人なら問題ないだろう、みたいな感じなんじゃないかと

もう一匹はドックパークの犬でめちゃくちゃ人慣れしてたからじゃないかな

両方とも撫でたら気持ちよさそうな顔しててほんとうにかわいかった

犬飼えないけど、いつか飼えたらなぁと思った

174 わんにゃん@名無しさん 2009-07-11 07:00:56 S8HcKAIN

あたしンちの雑種犬はヨシっていうまで絶対食べ物を口にしません

因みに食べ物を口のそばまで持っていくと、口をキュッと結んで

顔を背けるんですけど、これってどういう意味なんでしょうか?

175 わんにゃん@名無しさん 2009-07-17 08:40:06 5V6K6l/o

>>174

鬼かw

我慢してるのに、わざわざ見せるなw

頭いい犬なのに、馬鹿に飼われてかわいそうに。

177 わんにゃん@名無しさん 2009-08-04 02:46:47 5sO+3K8g

>174

分かります、ドSなんですね。

176 わんにゃん@名無しさん 2009-07-30 16:22:28 Y9i87R0V

>>175

まったくだ。

188 わんにゃん@名無しさん 2009-11-28 08:01:06 cBgQtbXN

>>186

うん、同感。実に可愛いネ。

自分にとっての大事なオイシイモノ

大好きな飼い主さんにあげたかったんだろうね。

>>185 はイイ話だ。… 食糞はヤメさせた方がイイけどね。

199 わんにゃん@名無しさん 2010-03-22 23:06:35 ChkSowIS

ひとは、ある動物が怒り、恐れ、悲しみ、喜び、驚いているのを想像することができる。

だが望んでいるの〔を想像すること〕は? では、なぜできないのか。

イヌは、自分の主人が戸口にいると信じている。だが、イヌは自分の主人が明後日

やってくると信ずることもできるのか。−では、何をイヌはすることができないのか。

わたくしはこれをいったいどうするのか。−わたくしはこれに対してどう答えるべきなのか。

(ウィトゲンシュタイン「哲学探究」)

202 わんにゃん@名無しさん 2010-03-25 19:18:09 1oXnjW4U

>>199の文章のあとにはこう続きます。

「話すことのできる者だけが、望むことができるのか。一つの言語の適用に通じている者だけが。

すなわち、望むという現象は、この錯綜した生活様式の様態なのである。(ある概念が人間の

筆蹟を射あてているなら、そのときそれは書くことをしない存在者に対して適用されない。)」

203 わんにゃん@名無しさん 2010-03-26 01:56:33 Fp/2rCwb

>>202

誰が翻訳した ?

204 わんにゃん@名無しさん 2010-03-26 19:51:14 cRn8OaXz

>>203

藤本隆志

207 わんにゃん@名無しさん 2010-11-29 16:47:33 IjnBKKI5

人間が緊張するとアドレナリンが分泌され、犬はそれを嗅ぐと落ち着かなくなると聞いた。

怒ってる時に優しい声で呼んでも来ないのは何か匂ってるのか?

208 わんにゃん@名無しさん 2010-12-01 01:19:16 dniSDa7h

犬の気持−擬人化=もの凄く殺伐とした感じになる気がする。

209 わんにゃん@名無しさん 2010-12-01 10:08:51 jAqaLgSz

>>207

化学物質か電位差とか体温みたいな物理的なものか視覚か

それともシーザー・ミランのいうオーラか、

それらの幾つかの総合かで、敏感な犬には人間の気分がすぐ判るらしい。

だから飼い主が怖がったり狼狽したり苦痛を感じたりすれば判るし、

お芝居で倒れて見せても暴漢に襲われて見せても平気で見ていられるんだと思う。

>>208

そうは考えない。

擬人化は犬の行動や心理についての正しい理解を妨げるだけだと思う。

212 sage 2011-01-18 17:03:53 IVR+NJNC

>>209 さん、

基本的に同意します。

ただ、概観で捉えたい場合、あるいは人との比較という側面で考える場合、

擬人化や内観法は理解しやすいメソッドではあると思います。

ただし、それらの方法論はあくまで「概観」や「仮説」であるという立場です。

飼い主の情動変化や演技に気がつくという面に関しては、

知覚で考えれば、209さんのような仮説を立てられると思います。

個人的には 犬が飼い主の状態を察知できるのは、

長い間一緒にいることで獲得される観察から来る学習の方が大きいと思います。

例えば、生後まだ浅い個体(既に知覚は発達していても)は飼い主の情動変化に

気がつかない場合も多いように見えますし、 人の情動反応や演技を誤解して

解釈していると考えられる場面があります。

しかし、長く暮らすことで関わりが深くなると、飼い主のちょっとした表情や

しぐさから、 こちらの意図を正確に察知することが多くなる気がします。

おそらく、社会性を持つ動物は属するコミュニティの社会強化を受ける

本能を持っており、 それを知覚による情報で判断し、

その判断は学習によって確立されると考えます。

229 わんにゃん@名無しさん 2011-09-17 05:32:59 Gyssoy6K

普段そっけなくていう事聞かないのに

寝るのは必ず一緒。たとえ場所が変わっても。

これって嫌われてるか好かれてるかどっちだと思いますか?

242 わんにゃん@名無しさん 2012-05-10 08:30:08 hmoEqYm/

それは単なる用語の問題にすぎない。

犬が人の精神状態などを感じ取る方法あるいは媒体を彼がエナジーと称しているだけだ。

243 わんにゃん@名無しさん 2012-05-10 10:06:15 myDP1IE/

>>242

そもそも犬が人間の精神状態を「感じ取る」というのが嘘。

たしかに犬は人間の精神状態に敏感だが

それは犬はテレパシーを使っている訳ではなく人間の言動を事細かに観察しているせい。

シーザー儲は同じというかもしれないがそこをエナジーという言葉でごまかさずに

その原理を考察するのが動物の行動心理学。

244 わんにゃん@名無しさん 2012-05-10 10:35:20 hmoEqYm/

>>243

そんなこたあ学問上でも結論が出ていないと思うよ。

だいたい誰もテレバシーだなんぞ言ってはいないし。

シーザーは別にいい学校でているわけでもないし、

行動心理学的解釈など期待するのが間違い。

ひと言で言って用語に絡むのは野暮だってこと。

245 わんにゃん@名無しさん 2012-05-10 11:42:01 myDP1IE/

>>244

ここは動物行動心理学のスレですよ。

シーザーのテクニックは素直に凄いと思うけどオカルトテクニックまでマンセーしたいならシーザースレでどうぞ。

262 わんにゃん@名無しさん 2014-11-06 18:52:36 /i6MPTy8

犬屋は店のあるなしに関わらず

ブリーダーと客の仲介をする者を言う。

263 わんにゃん@名無しさん 2014-11-07 11:16:02 si31VKKq

>>262

それコピペ

272 わんにゃん@名無しさん 2016-01-19 21:55:06 LbMsR3/W

1/18 犬は人間の感情がわかる! 科学的に証明された!?

hhttp://www.japanjournals.com/uk-today/7405-909-2.html

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元スレ

犬の気持ち【動物心理学研究室】犬の思考
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1223338036

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