山椒すれ サンショウ Part4

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この話題の盛り上がりグラフ
2017-05-08 04:34:38 最終更新
1 花咲か名無しさん 2016-04-01 23:39:32 CY2GsRUv

山椒について話しませんか?

前スレ

山椒すれ サンショウ Part3

hhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1399819349/

2 花咲か名無しさん 2016-04-01 23:54:30 Kyx6AMI6

>>1 乙です

32 花咲か名無しさん 2016-04-05 13:39:08 Ay4kaTnP

このページ面白い。 牧野富太郎博士が調べた江戸時代の文献に現れる朝倉山椒も書かれている。

このホームページは兵庫県養父市ならびに朝倉山椒を(勝手に)応援するサイトです。(工事中)

hhttp://asakurasansyo.info

江戸時代から枯れやすいからとにかく沢山接ぎ木しろと書かれてる。

37 花咲か名無しさん 2016-04-05 22:44:09 3TDVX9zc

>>32

茂子、それワシのサイトや。

長いこと更新してないけどかんにんやで。

39 花咲か名無しさん 2016-04-06 00:04:15 rWK5KazV

>>37 ありがとね。 頑張ってや。

41 花咲か名無しさん 2016-04-06 09:09:10 rWK5KazV

フユザンショウを買った。

540円の盆栽仕立てで、送料700円

小さいけど何本か入ってるみたいだし、良いかなと。

hhttp://item.rakuten.co.jp/k-bonsaimura/271107-4?scid=me_ich_conf_order_03&_mpt=101&_mpe=234182-20160406-0756509216

62 花咲か名無しさん 2016-04-08 19:16:45 ZSxrr0zb

>>41 フユザンショウが届き、見たら実生が6本入ってた。

思ったより元気そうで安心したけど接ぎ木の台木にするには後2年位はかかりそう。

半分地植えで育てて半分は盆栽もどきで楽しもうかな。

49 花咲か名無しさん 2016-04-07 14:02:42 HgI2qqkD

朝倉の葉が充実して来たんだけど花芽が出て来ない・・・

近所の集合住宅敷地内に地植えされてる山椒雌株は幹も太く枝も立派で強剪定されても

春になれば毎年葉がこれでもかって位ワサワサ茂るって言うのに

家の鉢植えときたら枯れやしないか?生きてるか??ってハラハラしながら見てるという

安定しなくてちょっとしんどい

50 花咲か名無しさん 2016-04-07 15:36:15 cWOH5ltQ

>>49 何年目?

うちは去年の秋に植えて初めての春だからまだ戸惑ってるみたい。 根張りもこれからだろう。

庭に生えてきてた実生の木に暮れに接ぎ木した方は元気に芽吹いてる。

1本に3つ位接ぎ木したけど皆んな接いたみたい。

花芽まであるのは困りもの、かき取らないといけないんだろうけど実も見てみたい気もする。

同じく去年庭の隅で見つけて鉢上げしてたのはか細いながら生きてた。

51 花咲か名無しさん 2016-04-07 15:58:20 HgI2qqkD

>>50

昨年購入で幹は土から上50cm程の8号鉢植え

購入した時に1粒だけ山椒の実が付いていたので今年は沢山実が成ると良いなと思って

花芽はまだかと待ってるんですが葉は良い感じに伸びて来てるのに一向に出て来ない

でもまだ諦めずに待ってみるぞーーー!!

53 花咲か名無しさん 2016-04-07 16:15:30 cWOH5ltQ

>>51 楽しみですね。 でも、花芽はもう去年花芽になる時に決まってるので、今から待ってももう無理なんじゃ無いでしょうか。

花芽が出るとしたら葉が出るのと同時に出るのが山椒見たいですから。

まだ今年は体力をつける時期だからもし花芽をつけても涙を偲んで欠き取ら無いといけないんでしょう。

とは言ってもね。、、、

60 花咲か名無しさん 2016-04-08 16:13:57 adtI0UI7

>>53

>花芽はもう去年花芽になる時に決まってる

初耳だ!

ってことはある程度茂ってるのに花芽出て来ないってことは今年は花無し???

寂しいなぁ(´・ω・`)ションボリ

それでも元気に葉を出して生きててくれてるだけで良しなのかな

61 花咲か名無しさん 2016-04-08 16:28:36 MJ9q5XRW

>>60 今年元気だったら、来年こそは花芽がつくんじゃ無い?

9月位まで2ヶ月おき位に少し有機肥料をやって赤ちゃんができるのを助けてあげてみたら?

短い枝に花芽がつくというのを読んだことがある。

63 花咲か名無しさん 2016-04-08 23:03:27 IsZ7+Zsz

>>62

初めて見ました。で、葉の香りはどんなんでしょ?

64 花咲か名無しさん 2016-04-08 23:29:51 ZSxrr0zb

>>63 触っても何の香りもしませんね。

大量に使えば少しは香って木の芽和えとかにも使えるという話は聞きますが、食用で使う人はまずい無いでしょう。

よくよく見たら実生では無くて挿し木でした。

フユザンショウは、冬でも完全に葉が落ちないので盆栽にする人がいるんでしょうかね?

大きくなり成長が早く水に強いので、接ぎ木の台木として用いられます。

日本には雌株しかないのに単為生殖で実が出来増えます。

65 花咲か名無しさん 2016-04-09 00:02:50 bd1lB5AV

>>64 実が赤くなるのでかわいいですね。

秦椒、或いは紅花椒とも言うらしく中国では薬用に使われてるらしいですね。 でも日本では使われていないとか。

69 花咲か名無しさん 2016-04-11 22:21:26 CG88sjXm

去年買った朝倉

また目が出ない

お目覚め忘れてるのかな

71 花咲か名無しさん 2016-04-11 22:37:25 1E+oGn9E

>>69

凄い朝倉さんだねwうちの朝倉も芽が出る気配なし逝ってしまったのかな…

72 花咲か名無しさん 2016-04-12 00:17:41 NJ6SqRsQ

>>69 >>71 何月頃に植えたの?

ウチの去年買った朝倉もお目覚めは遅い感じだったけど、一応上の方の芽は出てる。

植え付けは、去年の9月。東京、半日陰

元肥も入れていなかったし、未だ根が張っていないだろうから仕方無いだろうね。

今年は生きててくれれば良しとする。

77 花咲か名無しさん 2016-04-12 09:17:20 8t62F0Ly

>>72

植えたのは11月なんすけど植えた時と同じ状態なんすわ取りあえず放置しておくしかないよねw

80 花咲か名無しさん 2016-04-12 09:32:39 NJ6SqRsQ

>>77 種だったか普通の芽だったか忘れたが、芽が出る条件は5度以上の温度が一定時間以上必要だそうだ。 根付いていないともっと時間がかかるんだろうね。

周囲の温度がまだ低ければしばらく待ってれば出てくるでしょ。

日向に植えてる?

84 花咲か名無しさん 2016-04-12 13:20:20 z2IA8MnM

葉が垂れてへなへなになっていたので、昼まえから陽にあてています、

少し快復してきたようです。

hhttp://imgur.com/6aQulNO

去年の5月下旬にポットに挿し木。

冬は雪が降るので1月から家の中にいれておいたら、3月中旬に葉は何枚も

出てきたので、鉢上げして庭の植木鉢の陰に置いています。

11時から2時ぐらいまで陽にあたります、肥料は一回もやっていません、

水は毎日やっています。

85 花咲か名無しさん 2016-04-12 13:50:03 NJ6SqRsQ

>>84 大丈夫そうじゃん。 ただ夏は照り返しがひどくなりそうだから場所を考えた方が良いかも。

暑さにやられていたのかも。 水をやって元気を取り戻したんじゃないのかな。

水の蒸発が早そうな場所だから水苔を鉢の上に置いた方がベターかもね。

86 花咲か名無しさん 2016-04-12 14:51:22 z2IA8MnM

>>85

どうしたら良いかわからずに、適当に水をやって陽にあてたけど。

本日の日中気温約18度、まだ気温のあがらない10時すぎに5本全部の萎れ発見。

水分不足だったのか、水分過剰だったのか?

土はそんなに乾いていなかったと思われるが、山椒は難しい。

87 花咲か名無しさん 2016-04-12 15:05:50 NJ6SqRsQ

>>86 コンクリートや石の上は太陽熱ですぐに何十度にも上がるから気温で判断するのは危険だよ。

できればすのこやレンガ台の上に乗せるとかして直接石の熱や反射熱が来ないようにした方が良いと思う。

周りが囲まれているようだけどもしかしたら風が通らずに熱がこもってる可能性はないかな。

後ろのコンクリート壁からの照り返しも結構ありそう。 これは何かで遮りたいな。

これからだんだん熱くなってくるから暑さ対策は十分にした方が良いと思う。

90 花咲か名無しさん 2016-04-13 17:07:07 25kJ9kHO

スーパーで苗を買って来た

実が実るほど大きくなったりする?

木の芽だけでなく実山椒も食べたい

92 花咲か名無しさん 2016-04-13 19:38:54 r6rV8iWF

>>90

山椒は、雄木に雄花が雌木には雌花が咲きますが、実がなるのは雌木だけです。

山椒の繁殖方法

実生  種から育てた苗は雌雄不明で葉山椒・花山椒として売られる。 花が咲けば雌雄判別可能。

接ぎ木 台木に雌木を接ぎ木したもの。ほとんどは朝倉山椒かぶどう山椒。

挿し木 雌雄・品種とも親木の形質を受け継ぐ。

苗は、枯れずに育つとやがて3mにもなります。

102 花咲か名無しさん 2016-04-15 18:54:31 5ZW21ZCq

>>92 山椒のすりこ木って貴重品なんだな

97 花咲か名無しさん 2016-04-15 13:00:02 gbtCHx96

2年前に前日まで元気だった山椒が突如急激に枯れて行ったのを経験してから

毎日ビクビクしながら山椒を見守ってる

枯れてやしないか水やり以外は遠巻きに観つつ今日も何とか元気でいてくれたと

もっと心穏やかに暮らしたいw

104 花咲か名無しさん 2016-04-16 00:04:39 7vxAZhXR

>>97

1本千円とはいえ、冬越せずに枯れることが2回続いて俺はあきらめた。

103 花咲か名無しさん 2016-04-15 23:04:14 NWZYxf0G

>>102

すりこ木棒のこと?そんな貴重なのか作って売るかなw

106 花咲か名無しさん 2016-04-16 00:20:14 mA5o2v68

>>104 経験談をぜひ語ってほしい。 出来るだけ詳しく。

種類:朝倉、ぶどう、その他

購入月

苗のサイズ:高さ

価格

植替場所:鉢(大きさも)、地植え

用土

日当たりなど場所の特徴:

枯れたと判断した時期

105 花咲か名無しさん 2016-04-16 00:17:27 bl7YZBbK

一昨年の3月、大枚をはたいてネットで某農園から買った朝倉山椒接ぎ木の大苗。

地植えするまで とりあえず鉢に植えたが、棒の状態から芽が吹かないまま6月頃には枯れ木に。

ショックで 次の購入を躊躇っている。

高いもの(大苗)が良いとは限らないな、今度買うときは 1500円ほどの安いのにしよう。

110 104 2016-04-16 10:32:02 7vxAZhXR

種類:朝倉

購入月:2014年3月/2015年3月

苗のサイズ:2つとも棒苗50センチ、直径9mm

価格:コメリで税抜き980円(2つとも)

植替場所:地植え

用土:腐葉土と赤玉中粒1対1と腐葉土のみ

日当たりなど場所の特徴:家の前の日あたりのいい場所/午前中だけ日の当たる家の裏

枯れたと判断した時期:2014/3ものは棒苗のまま秋まで過ぎて、12月に掘り返したらスポット抜け、ただの棒状態で根がなかった。

2015年ものは8月頭まで枝を伸ばし、葉も茂っていて「今回は根付いた」と思っていたら、中ごろに急に葉を落として禿状態。

12月まで待って掘り返すと、やはり根のない棒状態。

ただ枝にはまだしなやかさがあったので日当たりの居場所に植え替えて様子見していたけど、樹皮が明らかに不健康な色になってきて、枝を折ると枯れ木に近い感じで折れたのでもうダメだと判断。

こんな感じ。

>>105

立派な奴でも根付かないときは根付かないんだな。

葉山椒だと強いんだろうか…

107 花咲か名無しさん 2016-04-16 00:28:08 mA5o2v68

>>105 6月以降も水やりをしてた? それともその後は何もせず?

その位の期間だと芽吹かなくても普通に起こることだと思う。

購入時期が悪かったんじゃないのかな。 1月位までに植替えた方が良いように思う。

>>106 出来ればどこから買ったかも書いて欲しい。

108 花咲か名無しさん 2016-04-16 08:12:54 bl7YZBbK

>>107

毎日鉢に水をやっていた、6月には樹が白っぽくなって表面の皮がところどころ剥がれてきた。

今も鉢に枯れ木がおっ立っている。

鉢の土は黒土主体だったが、このスレを読んだ結果 根腐れかと思っている。

山椒は幼苗から地植えしたほうが環境に適応して丈夫に育つのかな?。

ホームセンターや花木専門店でも、朝倉山椒接ぎ木苗はたかくても3000円どまり。

ネット販売では安いのから高額のものまでいろいろあって、大苗は手っ取り早いけれどリスクは高額だな。

115 花咲か名無しさん 2016-04-16 14:04:55 ZiaxEJFD

>>108 多分黒土と水のやりすぎだろうね。 根が呼吸する暇が無い。

自分も去年庭で見つけたのを2本鉢上げしたのは、無造作に庭の土を入れたから何となくカチカチな状態。

葉が落ちる10月頃まで部屋で見ていたが、その後は庭に放り出したままだった。 水は雨だけ。

3月終わり頃、芽が出始めてから少しずつ水をあげてやっとまた葉が伸び始めた。

土を変えてあげたいけど今触るのは良く無いだろうから、せめて上からバーミキュライトとかを乗せてごめんなさいしてる。

鉢の外の右隅に写ってるのは、3月初めに接ぎ木の台木(これも去年庭で見つけた1年生位のもの)の上の方をカットしたものを無造作に土に挿していたもの。

4つ位に切って挿したけど太い方の2本は何とか生きているみたいで葉が元気に伸びつつある。

山椒はズボラな人間に向いてる気がする。 放ったらかしでも結構強い。

水はけと、日当たり次第じゃないのかな?

1年位枯れた状態だと思ってたのが生き返ったとかも聞くし。

>>110 山椒は環境の変化に弱いというし、若い方が環境への順応度は高いみたい。

若いと大きくなるまでに時間がかかるけど1〜2年位の違いしかない。

基本は根土を壊さないで植え替える事なんだろうね。

149 花咲か名無しさん 2016-04-20 00:55:39 NcBsINw7

ホームセンターで朝倉と普通のと売ってたけど、普通の方は葉の中心部が薄く抜けた斑?で、朝倉の方はは全体が同じ色の緑だった

葉の中心部が薄い色の個体は比較的多く見かける気がするけど、ひょっとして真の斑入りとか黄金葉とかも結構実生で出るもんなんだろうか

150 花咲か名無しさん 2016-04-20 02:24:04 +ibeCrC1

>>149 班の白が強めなのは野生でよく見るね、でも若葉は班がなくなったりもするみたい。

赤葉山椒と言う中国原産のは売ってるね。普通に香るらしい。

赤葉

普通の山椒だと思うけど秋の黄葉も綺麗だね。

カラス葉山椒は紫葉山椒とも言うみたい。

カラス葉

151 花咲か名無しさん 2016-04-21 22:56:33 I+yRUKe7

近所の公園の雌花がピンク色に見えたので写真を撮りました。

花被片がピンク色付いて可愛くありませんか?

自宅の山椒の花被片は緑色のまま。 子房が膨らみつつあります。

183 花咲か名無しさん 2016-04-25 19:07:04 8Sm22UBV

品種わからんが今年はやたら実が付いてる

落ちないで欲しいな

184 花咲か名無しさん 2016-04-25 19:30:31 XfStS8tK

>>183 写真を見たいな。 全体と実のアップ

189 花咲か名無しさん 2016-04-26 19:31:18 jt/mVyk4

>>184 手元にこれしかないんだけど

191 花咲か名無しさん 2016-04-27 19:43:23 hLBULRmJ

>>189 それだけ葉が元気だったら落ちないでしょ。 虫だけ注意ですかね。

>>151 花被片がピンクの山椒は若葉も赤見を帯びている。 色んな山椒があるんだな。

左側の葉らしいものの上に細いものが出てるのはなんだろうと思ったら、葉が虫に食べられたんだな。

アゲハの幼虫のせいかと思って探したけどいなかった。

今後花被片が落ちてだんだん大きくなっていくんだろうね。

うちのはまだ若い。

雌しべのツノは落ちるタイプとそのまま実が熟しても残るタイプがあるみたいだね。

市販の青山椒を見ると殆ど落ちてる。 落としたのかどうか知らないけど。

211 花咲か名無しさん 2016-05-03 18:16:09 LobsOwi+

先日右の小さな葉山椒を園芸屋で298円で見つけて喜んで買った。

今日カインズホームに行ったら左のデカい葉山椒が398円で買えました。

ちなみに大きい方と同じぐらいの大きさで、たくさん花芽がついてる朝倉山椒は980円ぐらいでした。

221 花咲か名無しさん 2016-05-04 12:15:58 2r1wp8kj

>>211

両方の根元の太さが同じくらいで、5年生?

219 花咲か名無しさん 2016-05-04 09:08:37 uwfmC++D

卵を2つ見つけた

そんな少しのはずがないんだ。どこを探しても見つからない

また忙しくなりそうだよ。糞の始末と餌補充、面倒なんだな

220 花咲か名無しさん 2016-05-04 10:51:31 K7kJW96a

>>219 隔離飼育してるの?

223 花咲か名無しさん 2016-05-04 17:13:24 0gAGzfhO

>>221 五年生と判別するポイントを教えて?

3〜4年生かな位は解るけど。

225 花咲か名無しさん 2016-05-05 11:33:16 zqiBmY9E

小さな苗木なのに2〜3箇所食べられてた。 幼虫は探しても見当たら無い。

卵を探すと4つ位見つかった。

226 花咲か名無しさん 2016-05-05 12:40:15 Gm15AGkl

>>225

卵を1週間置けば孵るから、

見つけられなくて当然だと気付けるよ

227 花咲か名無しさん 2016-05-05 12:58:49 zqiBmY9E

>>226 すでに食べられてるんだけど。 だから幼虫がどこかにいるはず。

229 花咲か名無しさん 2016-05-05 13:14:48 zqiBmY9E

>>225 >>227 食べられ方がどうもおかしい、もしかしたらこれは葉焼けかな?

昼間近くに水をやったかも。

261 花咲か名無しさん 2016-05-12 16:36:55 BrWaJ0TR

アゲハの幼虫見つけるたびにそこらに弾き飛ばしてるんだけど

ほっといたらまた戻ってきたりすんのかな?

鉢を登る程の根性はないと信じたいが

265 花咲か名無しさん 2016-05-12 22:02:02 +iwnGRa1

>>261

幼虫対策のつもりというより毛虫対策のつもりで、煉瓦を二つ横長に立てて、鉢を乗せてます。

290 花咲か名無しさん 2016-05-16 08:04:19 JpAea5wC

285だが

このデカい山椒の木、なんらか肥料代でも捻出する術はないかなぁ〜?ww

セコイようだが、今や無用の大木化してる

でも需要はあるらしく、近所の婆さん共がちょくちょく当たり前が如く葉を摘んでいくが

山椒の葉の使い道って、なんか有る?

山椒の実なんか、全部 婆達が摘んで行ってしまう (なにも咎めないから平気で庭に入ってきて摘んでいっちゃう)

小木の時は、アゲハの幼虫に葉を食い荒らされ坊主寸前までいくのが憂鬱で

幼虫狩りに明け暮れた  (殺したりせず、近所のミカンの大木に強制移住させたw)

今は、少々の幼虫の食いいでぐらい全然平気で

幼虫を養ってるが、子供がサナギを狙ってくるんで、なんか寂しい(アゲハ飛び立ちを観たい)

294 花咲か名無しさん 2016-05-16 16:37:51 RfguzRtD

>>290

1本で実がなるって事は朝倉?…いやトゲがあるか

朝倉のほうが普通の葉山椒より葉がでかくて風味も(個人的には)好きじゃない

やっぱ実じゃないですかね。婆さんをまず止めないとな。

それより、山椒の全景が見たいのじゃよ

可能なら全体写真うpよろしくw

305 花咲か名無しさん 2016-05-17 22:46:14 M8PIswZ6

>>294

俺も朝倉山椒の葉の香りはイマイチだと思う

山椒を買うにあたって調べたときに、一本で実がなり、葉も使え、トゲがない、とベタ誉めだったけど、あの葉の香り嗅いで葉山椒を買い直した

303 花咲か名無しさん 2016-05-17 21:59:01 EmJV10dN

挿し木ってのはお手軽に増やすか親木(山椒だと雌雄も重要だし)のクローン作りたいかでしょ?

個人的にはお手軽派には種蒔き実生、クローン欲しいなら台木も作って接ぎ木が良いと思うの

304 花咲か名無しさん 2016-05-17 22:44:59 Pu6ZAJYL

庭に4m以上になっている山椒の木があるのだが、葉や実が手の届かないところになってしまったので、短くしたいのだが、2mぐらいで切ってしまって良いものだろうか?

やはり冬場で無いとだめ?あるいは、山椒は剪定できない?

307 花咲か名無しさん 2016-05-17 23:01:06 jVIyE/u9

山椒以外で台木になる木はないだろうか?

308 花咲か名無しさん 2016-05-17 23:12:50 W3PNPq/e

>>303 正論だけどね。

接木の台木は鉛筆位の太さが必要だから実生からだと時間がかかる。

その間の繋ぎで挿し木も有りかな。

>>304 そこまでの強剪定は、冬にやる方が良いだろうけど怖いね。

似たようなブログがあった。

季節はずれの山椒の木の剪定

hhttp://matono.exblog.jp/20001289/

2階の屋根に届きそうだった山椒の木を、今日は半分にバッサバッサと切りました。

山椒の木は落葉期が剪定時期なのですが、農業の師匠である上の爺さんは「(山椒は)どんなに切っても大丈夫だ」と、おっしゃったので、それを信じての思い切った剪定をしました。

>>307 同じ属じゃないと無理みたいだよ。 つまり山椒属のものしか台木にならないらしい。

369 花咲か名無しさん 2016-05-31 07:39:36 5UB4Abfi

>>308 違う。 朝倉やぶどうは、実生は雄も雌も出来る両性単為生殖。

フユザンショウは、日本では雌しか生まれない産雌単為生殖と思われる。

単為生殖

hhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%82%BA%E7%94%9F%E6%AE%96

371 花咲か名無しさん 2016-05-31 14:22:14 XeOB2eqV

>>369

え?つまり山椒の雄木の性染色体型はXYじゃなくてXOってこと?マジ?

その場合でも雌木は親木のXXを受け継いだクローンだよね?

372 花咲か名無しさん 2016-05-31 14:36:36 5UB4Abfi

>>371 クローンではない。 実生の雌には多くは棘が出る。 出ない物もあるだろうけど。

374 花咲か名無しさん 2016-05-31 15:06:20 0qZUJ3Hw

性染色体が同じでも、DNAは完全に一致しないんだから不思議じゃないのでは?

375 花咲か名無しさん 2016-05-31 16:07:18 XeOB2eqV

>>374

単為生殖ならDNAは一致するだろ

ミジンコやアブラムシの両性単為生殖はXXかXO、つまりXが2本かXが1本の違いでしかないから同じ遺伝子で雄雌両方発生する説明がつく

でも山椒はお前さんの説明だとクローンじゃないんだろ?どういう性染色体構造してるのかって聞いてるんすよ

376 花咲か名無しさん 2016-05-31 16:31:54 5UB4Abfi

>>375 単為生殖のWiKiに書かれている事。

普段から単為生殖を行っている生物では、そのため、

卵など減数分裂で作られるべき生殖細胞を、減数分裂抜きで作っている場合や、

減数分裂を起こした核が、ふたたび融合することで複相にもどる場合などがある。

後者の場合、遺伝子の組み合わせの変更が行なわれているので、親と全く同じ個体にはならず(クローンではない)、クローン個体と近親交配を行ったのと同じ結果になる。

377 花咲か名無しさん 2016-05-31 17:17:56 5UB4Abfi

>>376 養父市では、実生が近親交配と同じじゃ良い子孫は生まれないから、良い雄木を選んで交配を繰り返して、より良い品種を作りたいのかな?

379 花咲か名無しさん 2016-05-31 17:53:40 XeOB2eqV

>>377

単に単位結実では生りが悪いからだよ

>フユザンショウは日本では雌株しかないが単為生殖で実が出来る。

>元々山椒は雄雌異株だが雌株は単為生殖も可能らしい。 勿論単為生殖ではあまり実がならない。

>だから朝倉山椒が雄雌同株だとかいろんな迷信が生まれているみたいだね。

> 養父では、沢山実がなるような良い雄株の開発もしているとか。 そんな優良雄株も出回ると良いね。

388 花咲か名無しさん 2016-06-04 17:00:47 ryLoTclX

山椒

育てだしてから驚くことは・・・蝶(アゲハ)の嗅覚だろうな

ここ十年住んでてアゲハなんか全くと言っていいほど見なかったのに

山椒を植えてから、すぐに飛来した

子供は驚き大騒ぎ(そりゃそうだろうな、あんな大蝶見た事ないからな)

ネットで蝶図鑑だして歓喜

そして今年は、クロアゲハが来た これは俺も初めて見た

こんなモンシロチョウすら見かけない住宅地の我家だけ飛来するのは

すぐれた嗅覚しかないと思う

ちなみに数険は数件離れた家には「ミカン」が植えてあるのだが

そちらには行かない  山椒の方が好き!みたいだ

389 花咲か名無しさん 2016-06-04 18:21:11 l2Geaylc

>>388

家庭菜園で人参植えてる人はいないの?

390 花咲か名無しさん 2016-06-04 18:40:11 i49F1fvz

>>389 カット野菜

395 花咲か名無しさん 2016-06-06 01:29:21 aruIqlZf

去年9月頃に買った朝倉山椒だけど、4月に新芽が出た後5月以降は全く育っていない。

なんだかいやーな感じ。

植える時いい加減に植えたから思い切って梅雨前に植え替えた方が良いかな?

冬まで待つと完全にダメになりそうな気がする。

地植えで、午前中日が当たる場所

411 花咲か名無しさん 2016-06-12 18:01:35 QRj5mcTK

去年買った朝倉山椒も今春買った朝倉山椒も>>395と同じくらい

芽吹きも遅かったし、その後の成長も遅い

でも、ここで焦って肥料やったりすると枯れるからじっと我慢するかな

399 395 2016-06-10 16:32:51 Vho/619T

このまま様子を見ます。 微妙。

梅雨までなら何とか植え替えも可能かもしれないけど、それを過ぎたら諦めるしか無いかも。

こっちは去年の9月に接木をしたもの、既に60cmを超え今年中に1m位は行きそう。 1日1cmのペースで伸びてる。

下の方にも接木したのも皆接いて有難迷惑。

思い出した、朝倉の根元にも同じ物を1つ接木したけど、そっちは不成功でただ虐めただけになっている。

どうしたら良いんでしょう? 取り除いた方が良いんでしょうね?

401 花咲か名無しさん 2016-06-11 02:39:43 ywfKm/xT

>>399

どれも葉が大きい種類ですが、朝倉は1つだけなんですよね?

朝倉が沢山あれば、1つくらいは…と、実験的に無茶出来るけど。

朝倉の根元にねえ…また悩める問題ですね

バラの台芽かきのような物を想像しましたが

参考:hhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026224895

山椒の場合はいじり過ぎるのは良くないし、不成功との事なので

冬まで待って取り除くのがいいかもしれませんね

接木部分からの枯れこみが原因の可能性もあって、その時は諦めるしか無いですけども。

402 395 2016-06-11 07:59:52 LtXM7h1Y

>>401 朝倉は一つだけです。

接木の為の穂木はある方から頂いたもので、トゲなしの雌木だということで、朝倉では無いそうです。

結構有名な方が育ててらしたものだそうですので、何とか成功させたく、保険のために朝倉にも継ぎました。

朝倉は枯れても買えますからね。

今日状態を見て考えます。

403 395 2016-06-11 11:49:52 LtXM7h1Y

>>402 朝倉の根元の接ぎ木はぽろっと取れたので木工ボンドを塗っておきました。

これで様子見です。 名無し接ぎ木の方は今日測ると67cmになってました。

406 花咲か名無しさん 2016-06-12 00:01:16 Zz4z2B7h

ホムセンで1,000円ほどで売ってる朝倉1m位の苗ってみんな接ぎ木したもの?

接ぎ木してどれくらい育ってるんだろ 1-2年てとこ?

407 花咲か名無しさん 2016-06-12 00:47:15 obh4o8jQ

>>406 あまり安いと挿し木かもしれないけど基本的に朝倉は接木のはず。

安いのは1年程度だと思う。 少し大きめので2年位かな?

挿し木の方が簡単に量産できるけど、朝倉の場合は根が弱いものができるので望ましくは無い。

414 花咲か名無しさん 2016-06-14 12:49:39 o2rKeaps

>>407

朝倉って根が弱かったのか。うちには爺さんが20年前に挿し木した朝倉の木が何本もあるから弱いとは思ってなかった。

逆にうちでは接ぎ木の朝倉は年月が経つと枯れてるんだよなぁ・・・親木も接ぎ木だったらしいけどとっくに枯れて切り株になってる

413 花咲か名無しさん 2016-06-13 00:30:40 lEJdxiKk

>>411 安心した。 枯れなければ良し。

うちのは苗の土が畑の黒土みたいだったから、中々植えた土と馴染まなかったのかもね。

415 花咲か名無しさん 2016-06-14 21:00:38 N7JgSUvl

>>414 昔は、朝倉や山山椒に朝倉を接木をしててすぐに枯れてたらしい。

最近はカラス山椒からイヌザンショウに台木が変わりつつあると聞くが何処まで普及してるのか知らない。

416 花咲か名無しさん 2016-06-16 09:56:00 iUtudTRi

>>415

前スレにカラス山椒やイヌザンショウの台木は最初の数年はいいけど10年以上経過すると枯れるみたいな資料があったような

フユザンショウ台が優秀なんだっけ?

417 花咲か名無しさん 2016-06-16 10:52:17 WZWadZIX

>>416 イヌザンショウじゃなくてフユザンショウの間違い。 フユザンショウが強くて優秀らしい。

フユザンショウ台木を使ってると表示してネット販売してるところは1件しか知らないが。

568 花咲か名無しさん 2016-10-27 17:25:35 08dQgOyj

山椒はどう考えても毒撒いてるよな

下手なの周りに植えると枯れる

569 花咲か名無しさん 2016-10-27 19:48:52 EatErCO4

>>568

マジデ!

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元スレ

山椒すれ サンショウ Part4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1459521571

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