【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか? 採用抑制、派遣解禁…★37

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2018-03-20 06:03:30 最終更新
1 まるもり ★ 2018-03-20 00:57:48 CAP_USER9

40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか?

文=小林拓矢/フリーライター2018.03.18

1990年代中頃から2005年頃まで続いた就職氷河期に就職活動をした人の賃金は、上がっていない——。

2月13日付日本経済新聞電子版記事『賃上げ、取り残される団塊ジュニア 若い世代優先で』は、40代の賃金が2016年では12年に比べて減り、正社員でも賃上げの流れに取り残されていると分析している。また、非正社員のままの氷河期世代の苦境については、さまざまな角度から取り上げられることも多い。

なぜ、氷河期世代は苦境に追い込まれているのか。「正社員になれなかったのは運が悪かった」ということではない。「自己責任」でも、もちろんない。正社員になっても給料は上がりにくいのだ。若い世代の賃上げのほうが、優先されるのだ。

もちろん採用難の今、新卒初任給を上げなければいけないというのは、わからなくもない。 そんななかで、氷河期世代の給料は増えない。不本意な仕事に就き転職を繰り返し、そのプロセスのなかで給料が下がっていくケースも多い。氷河期世代は安く使い倒せる。そんな仕組みが、できあがっている。

その究極のかたちが、派遣社員や契約社員だ。5年で無期転換をしなければ雇用打ち切り、多くの場合は無期転換がなされない。正社員化は名ばかりで、なれないことも多い。しかも時給制の場合が多い。

なぜ、氷河期世代は低賃金のままなのか。正社員にはなれないのか。

意図的に低賃金労働者はつくられた

就職氷河期に、企業の採用は少なかった。現在では毎年1000名規模で採用するメガバンクも、当時は採用が少なく、狭き門だった。大手メーカー、鉄道会社なども採用を絞っていた。その表向きの理由とは、団塊の世代がまだ従業員として社内に残っており、人手が足りている、というものであった。そのために採用を抑制するしかなく、ゆえに若い人を雇えない、というものだった。一般の公務員の採用抑制の理由も同じようなものだった。上の世代の人数が多く、新規採用ができないということだった。

その一方で、非正規雇用は増えていった。バブル崩壊前の1986年には労働者派遣法が施行。特定の業務のみの派遣を認めた。次第に適応可能な業種は増えていき、不景気のどん底の1999年には「ポジティブリスト」から「ネガティブリスト」へと転換、派遣業を行ってはいけない職業というのが決まり、原則的にどの仕事も派遣で働くことができるようになった。2004年には製造業での派遣も解禁された。

続く

前スレ

hhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521459289/

27 名無しさん@1周年 2018-03-20 01:16:25 S6C6lHN2O

>>1

なにが★37だ ふざけんな 死ね

288 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:30:16 +SKM7KadO

>>1

こうなったのも、全て日本人自身が原因よ

早く日本と日本人が滅ぶ所が見たい

この間抜けな民族の行き着く先がね

667 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:27:46 5OF8dLwK0

>>1

誰が生んだかと言えば色々いるが

時の日銀総裁三重野が最大戦犯

11 名無しさん@1周年 2018-03-20 01:01:43 3BMoOw+I0

なんでこんなにスレが伸びてるの?

いい会社に入れなくても頑張り続けて、最近転職してる奴がたくさんいるじゃん。

文句を言ってるやつは、ただ遊び暮らしていたたけだろ?

15 名無しさん@1周年 2018-03-20 01:04:26 qhD15/On0

>>11

適当なこと言うな

なんだそのみんながもってるみたいなガキの主張

63 名無しさん@1周年 2018-03-20 01:50:29 Zi2tbBgM0

>>15

え?

人出不足社会だぞ?

40代なら年収900程度の職がゴロゴロあるだろ。

31 名無しさん@1周年 2018-03-20 01:20:35 vf4KRKGH0

自営業も今だって失敗=首吊りのリスクだし一番いいのは

人に使われる立場でいつでもどこでも転職、再就職できる技術と実務経験の条件付きの

資格をもってるかどうかとそういう業種に身を置くことだと思う

98 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:14:59 r/JNopwC0

>>31

医師薬剤師看護師最強ってか

おまけに国際互換免許だから日本脱出もできるしな

そういや名門高校は東大より医学部1選択だって記事もあった

100 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:15:27 AwMGRdF00

>>63

別に貧乏してるわけではないがそのゴロゴロってのは例えばどんな職だい?

109 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:23:19 vf4KRKGH0

>>98

薬剤師はどうなんだろうすでに飽和状態だし

看護学校と違って大学でそうとう金かかるからなあ

薬局で薬売ってるような薬剤師は負け組らしいが

122 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:29:01 8WGFekbd0

>>109

いざとなれば海外脱出できる

欧米は元より、南米アジアアフリカ、どこでもだいたいOK

123 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:30:28 vf4KRKGH0

>>122

でもなんだかんだ言われてるけど日本が一番いい国って気はするけどね

海外はニューヨークしか行ったことないけど

介護士じゃ海外脱出は無理だけど英語できたほうがネットで得られる情報が

数倍になりそうなので英語の勉強はしてるわ

133 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:34:22 s6DfurIO0

>>123

でも例えば、日本が地震+原発事故で破綻したり

戦争始まったりして

円が紙屑になっても身一つで海外で仕事できるってのは強いよ

今海外に行きたいかどうかじゃなくてさ

勿論語学力は必要だが、それはどの職でも同じだろうし

137 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:35:30 vf4KRKGH0

>>133

でも互角ってメインスキルじゃなくてサブスキルな気がするんですよね

あくまで仕事をするうえで他にメインスキルや資格、実務経験があって

さらに同じような人との差をつけるためのサブスキルとして外国語っていう

148 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:41:06 8WGFekbd0

>>137

ぶっちゃけていうと、肉体労働とか、非頭脳的な仕事になるほど語学はサブスキル

土方が英語出来るより、外交官が英語できる方が重要だろ?

139 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:36:24 xL9oO+xV0

氷河期世代って言えば自民党政権が生んだに違いないだろ

143 巫山戯為奴 2018-03-20 02:39:04 fZBF+7OK0

>>139 様々な見方は有るが海外に工場とか移させたり技術移転を推進して来たブサヨの被害者ぢゃねーの?

158 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:43:49 xL9oO+xV0

>>143

それ小泉政権になってからだから

氷河期はもっと前だぞ

163 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:46:16 jzVHpZZz0

>>158

小渕内閣のときか

派遣拡大した

175 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:50:11 xL9oO+xV0

>>163

労基署の役人に聞いたけど中曽根と橋本と小泉が酷かったらしい。

180 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:52:54 jzVHpZZz0

>>175

中曽根政権で、それまで違法だった派遣を解禁したからな

小泉政権はリストラ時代だからというのもあるけど

小渕内閣もひどいと思うぞ

183 名無しさん@1周年 2018-03-20 02:54:14 jzVHpZZz0

例えば政令指定都市を乗っ取ればいいのに

集まれば自治体くらい乗っ取れる数がいるだろうに

200 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:02:14 8WGFekbd0

>>183

底辺氷河期しかいない自治体に住みたいか?

208 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:04:18 jzVHpZZz0

>>200

昭和中期みたいでいいかもしれんぞ

あの頃は欧米の豊かな生活に憧れて努力した

自治体を乗っ取れば自分たちに有利な行政ができるだろ

228 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:12:59 8WGFekbd0

>>208

誰かも言ってたが、氷河期が悲惨なのはその「昭和中期みたいな生活」を受け入れられず、最新鋭の生活でなきゃ我慢ならないこと

税収のない自治体なら行政サービスがない

個人主義の氷河期が自治体活動や青年団、防災や見回り、ゴミ回収から当番とかできるか?

回覧板一つ回すのさえできないだろ

本当に昭和中期みたいな生活に切り替えられれば、土方でもやって、ブスな母ちゃんと結婚して、子供は高卒で、

でもそれなりに生きてってたさ

土方どころか、営業でさえブラックだから嫌だ、結婚すると生活レベルが落ちるから嫌だ、子供は金がかかるから嫌だ

全部バブルの思考だろ

氷河期が悲惨なのは底辺だからじゃなくて、底辺なのに中流ぶらずにいられないところだ

222 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:10:19 +rbeWffc0

派遣制度のせいにしてる人多いけど

男で事務職の派遣なんかやってる人いるの?見たこと無いわ

IT関連とか現場管理ならわかるけどあれはそこそこ貰ってるでしょ

236 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:14:17 jzVHpZZz0

>>222

秘書とかキャリアを積めば労働者としての価値が上がる業種はいいんだよ

例えばコンサルタントは派遣さんとして雇う

問題は製造現場とか長く働いても能力が向上しない業種まで派遣を解禁したこと

年を取れば能力は落ちて労働者の価値は下がるのに、雇用は保証されない

要するに使い捨てられる

242 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:15:14 cK7V6ij20

誰か言ってたけど、この世代はそこそこ上手くいってる奴さえも社会に対して怒りを感じてるってのはすごく納得した。

>>222

いっぱいいるじゃん。

223 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:10:32 9MVdl/cN0

今更の氷河期云々よりも、日本の世の流れは日本の子供の4〜5人に1人が貧困だろ

かなりやばいのだけは確かだな。

240 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:14:44 7UhFQSfU0

>>223

今までが世界でも稀なほど裕福だっただけ

世界を見渡せば貧困児童なんて腐るほどいる

248 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:18:35 jzVHpZZz0

>>228

中2の発想で克服できないだろか?

みんな引きこもってても行政が回るようにする

市議会は5ちゃんねるスレを使うとか

VRだけは金かけてバーチャル嫁を自治体から配給する

253 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:19:48 XW8LahmF0

>>236

企業はボランティアじゃないからな。

仕事できない老人抱えてコストばかり増えて、

昔よりケタ違いに激しくなっている国際競争に勝てるの?って話だ。

共産カルトは競争原理を無視するから馬鹿と言われるんだよ

271 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:25:07 Rv2uVT540

>>240

国が貧しくて貧困層がいるのと、国が豊かなのに貧困層がいるのとはまったく問題が違う

富が吸い上げられて移動してんだからが納得するわけないだろ

270 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:24:50 EwKeXEDf0

>>242

上の世代に対する激しい憎悪を心に秘めている一方、同世代に対しても共感性が乏しく正義感もさほど強くない。

まったく社会に貢献しない(できない)世代ともいえる。

257 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:20:47 8WGFekbd0

>>248

とりあえず昭和中期の生活というなら、エアコンテレビネットを手放してから言え

274 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:26:17 jzVHpZZz0

>>253

共産主義?

まあそれはいいが

例えば日本にはIT土方が多い

日本では企業のシステムは外注する文化なのでIT土方が便利

一方アメリカはITシステムは社員が内作する

ITが企業の競争力の大きなファクタなのを経営者がしってるからだけど、当然の社員は抱え続けられる

継続して雇うことが価値になる業種は多くそれを多く抱えられる体制が企業の強さになる場合も多いんだよ

285 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:29:31 jzVHpZZz0

>>257

経済活動を抑えればヒートアイランドはなくなるかも知れん

おお、みんなで家庭菜園すればどうだろ

道路とかその辺でプランターで野菜を育てる

286 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:30:07 cK7V6ij20

>>270

だからこそ、個々で愚痴る以外に社会に対する怒りを表明する手段が無いし持てない、のかねぇ。

279 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:27:28 s6DfurIO0

>>271

もう国も豊かではないと思う

そう思ってるのは20年前で脳が止まってる氷河期だけでは?

だから腹が立つんだよ

294 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:31:48 Rv2uVT540

>>279

確かに国は貧しくなっているけど富裕層が激増しているからね

貴族と貧民の階級社会だろう

民主主義でこれを受け入れろというのはおかしな話

283 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:29:08 W7D0aL3R0

やっぱ日本が独立するには

戦争強くなってアメリカみたいに

幅利かすしかないんかねぇ。

291 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:30:54 9MVdl/cN0

>>283

そんなことをしなくても、国がダメなら日本の中で独立すればいいじゃない(´・ω・`)

305 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:35:54 8WGFekbd0

>>285

ヒートアイランドじゃなくて、貧乏だからだろw

そんなことよりもっといい手があるぜ

みんなで死ねば理想の国で暮らせるぞ

ほんまもんの天国www

331 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:44:00 8WGFekbd0

>>286

そもそも今世間一般て氷河期世代って言えば、リーマンショックの頃に新卒だった世代で、40代のことなんかとっくに忘れ去られてる

だからネットで取り上げてもらえるとここぞとばかりに盛り上がるんじゃないのか

362 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:51:35 tOnJVpQL0

>>291

自給自足の時代がくる

317 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:39:28 Z+bUap/L0

>>294

民主主義社会であることと格差社会であるかどうかに何の繋がりも無いよ

303 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:34:52 cK7V6ij20

outlookすらロクに使えない派遣が来るんだが、派遣会社でそういう教育はしないの?

321 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:41:05 MYLLMPW10

>>303

派遣でOutlookはあんまやらんだろうな

ExcelとWordの初級がいいとこだろ

319 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:40:24 uJVLLkDA0

まさに氷河期世代真っ只中で

正社員だったのに稼げなくて苦労した

ただ仕事だけはずっと真面目にやり続けて

成果も残して来たから

去年から独立して今は年収1000万超えた

会社辞めるまで悩んで悩んで

発狂しそうだったけど良かったと思ってる

ちなみに女です

金があると人に優しくなれる

仕事出来る奴は会社にしがみつく時代じゃ

もうないよ

325 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:42:00 Ts9inXnN0

>>319

確かに会社にしがみつく時代は終わりそうね流れ的に

335 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:44:23 cK7V6ij20

>>321

EXCELの関数使えとかVBA組めなんてのは流石に望まないが、メール送信の仕方も分からない、編集中のファイルの名前付けて保存すら分からないのは如何なものかと思ってな。

333 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:44:13 TYhHW/KY0

>>325

潰れさえしなければ会社にしがみついてる奴が勝ち組

337 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:45:26 8WGFekbd0

>>333

正解

しがみつけもしなかったやつが、会社にしがみつく時代は終わったといってるだけ

じゃあお前は何にしがみついてるんだと聞くと、大抵の場合何もない

359 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:51:23 TYhHW/KY0

>>335

今の若い連中に言わせると今時メール?と思ってるだろ

直電かLINEでやれませんか?とか言われない?

とにかく若い奴からはレスポンスが遅く長いメールは嫌がられる

まとまった文章を書く必然性のない子供ばかりになった

342 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:46:55 BsZpv2Z60

当時ネットで小泉マンセーとか

息巻いてたの氷河期世代の俺たちじゃん

なんだったんだろうね ネットに耐性なくて洗脳されていたのか

119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0

これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。

ようやく、日本が少しまともになった。

日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0

自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ

365 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:52:23 iwHXhvV60

>>342

政治の話なんかしてなかったよ

普通の大学生はテレビ見る暇なんかなかったから政治の動向になんかついてけてなかったよ

インターネットなんかなかったし情報はテレビと新聞しかなかった

新聞なんか情報量が少ないし自腹では買えなかったよね

375 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:56:45 cK7V6ij20

>>359

あぁ、それは感じる。

既に会社休む連絡はLINEだとか人づてだw

つか、俺も何でもかんでも全部メールはそろそろウザいから社内でどうにか変えられないかなーと思案中ではある。

メールボックスの掃除が面倒w

368 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:53:59 tD0FtRrW0

>>365

インターネットなんかなかったし

2000年前半にはすでにADSL全盛期だと記憶してるが?

371 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:55:05 iwHXhvV60

>>368

そんな話じゃないだろ

コンテンツがろくにそろってなかったって話なのわかれよバカ

376 名無しさん@1周年 2018-03-20 03:57:27 tD0FtRrW0

>>371

んなことはない

当時から2ちゃんもあったしフィルターのかかってないニュースもブログも相当あった

俺は毎日見てたよ

397 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:01:48 Ts9inXnN0

>>370

馬鹿程そういう思考に陥るんだよなぁ

409 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:05:43 xX6mx0C60

雨風防ぐ部屋があって、毎日お腹一杯食べれる生活で俺は満足だけどな・・・。

51歳独身男だけど、倉庫や港湾で日雇いして暮らしてるよw

週に2〜4日働いて、月に約13万円の収入。

家賃は風呂なしトイレ共同の月2万6000円のアパート。

仕事しない日は趣味している。

趣味は渓流釣り、読書(ブックオフで購入する小説など)、

ネット(2ちゃん、つべ、明和水産)、筋トレ、ピアノ(キーボード)。

月に1〜3回は、中古で購入したスーパーカブにテントや釣竿を積んで河原や山奥でソロキャンプしてる。

タワーマンションや外車とは縁のない生活だけど、毎日お腹いっぱい食べて

屋根のある部屋に住むことは出来る。

ストレスないせいか、血管年齢26歳、髪の毛もタワシのようにフサフサだぞw

老後どうするの?と聞かれる時があるが、どうもしないよw

いつ死ぬか分からんから、今を楽しむぜ俺はw

老後まで生きられたら、その時考えるわw

いざとなったらホームレスになればいいし。そんで凍死でもしたら

その時はその時だわw

ちなみに先月は寒い中、長野県の山奥まで1人でソロキャンプ行った。

焚き火とランタン消したら、自分の手も見えないレベルの漆黒の闇だ。

野犬と熊対策に、刃渡り30cm(砥石使ってカミソリ並みの切れ味にしている) のナタを所持してキャンプしてるw

まあ、獣に襲われて死んだら死んだで、我が人生に悔いなし!だわw

その時の画像  ↓

深夜で誰もいない山奥も山奥。

獣の叫び声 「うおーん!!!」 とか 「ぎゃっ!ぎゃっ!」 とか時々聞こえてたw

しかも、深夜2時頃に近くで、【しゃー!じょぼぼぼ・・・・】って音がしてたんで、鹿かなんかのオシッコの音だと思うw

焚き火でシャウエッセン焼きながらウイスキー。

夜空には満天の星。悩みとか吹き飛ぶぞ。

500 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:31:38 FFTID0UJ0

>>409

ところで51は氷河期世代なのか?

481 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:26:33 9oiA7c2i0

ソロや軽い友人と遊ぶ金は十分にあるけど、

親戚付き合いとか深い友人の結婚式やら海外旅行やらに行く余裕はない

自分は納得してるけど、職場の先輩や親に

「えー、それってつまらなくない?」って

同情だか軽蔑だか知らんが、ハードル上げられると辛い

498 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:31:16 8WGFekbd0

>>481

それは同情や軽蔑ではなく非難なんだと思う

明文化されてはいないが社会人としての一般義務だからな

506 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:33:33 8WGFekbd0

>>481

分かりやすく言えば、

「自分が遊ぶための金はあるけど、人様のお祝い事や不幸に使う金はない」

ってことだろ

もちろん法的な規制はないが、社会的なモラルで成人として非難されるのはやむを得ない

まあ法律で禁止されてるわけじゃないだろと開き直ってればいいのでは?

505 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:33:32 iwHXhvV60

>>500

いいえ、51歳はクソバブル世代ですね

あっちこっちの大企業で「退職金5000万上乗せしますからお願いします辞めてくださいバブル世代さま」って言われてる恵まれた世代

534 名無しさん@1周年 2018-03-20 04:40:57 Z+bUap/L0

>>529

別にそんなもの信じてないよ

実際問題として予算確保の難しさを理由に放置されてるって話をしてるだけで

586 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:04:05 vf4KRKGH0

まあ将来的にどんどん介護サービスの種類は増えていくだろうし

とにかく自分の老後の面倒を自分の子供い期待するのだけはやめたほうがいい

きっちり自分で老後の貯金をして年金を払って施設にいくなり訪問を受けたほうがいい

629 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:13:52 XEnVP+Dq0

>>586

そうそう、子供がいるからって面倒みるわけでもないし、

子供すらどうでもよくなるんだけど、自分でもその考えっておかしいと思う。

632 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:14:37 jv9ibXP10

40代オッサンの発想は

「既得権汁を吸いたい」ばっかり。

発想1 医療保険シャブれる医者は最強

発想2 独占業務の弁護士は強い

発想3 税金シャブれる公務員楽ちん

発想4 組合強い大企業正社員いいね

発想5 小泉竹中ガー

脳内のどこにも経済発展につながる

起業や生産性の話がないのであった・・・。

649 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:20:32 9wwOHHfd0

>>632

もうちょい上だとルールつくって金をとるだったよね

工場とか会社の規格のISOとか

認可のためのチェック、登録にお金とりますみたいなやつ

648 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:20:05 awHhSljE0

介護してくれる家族や介護施設に入れる金がある人はいいわな

氷河期世代ってどっちも絶望的やん

674 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:31:08 e/D9uSt50

派遣業者の基礎を君らが負担した形

君らの富は派遣業者に流れた

694 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:39:41 p+m1Ax/g0

氷河期擦れに海外旅行三昧、不動産購入に悩む話割り込ませて嫌らしさ満開w

721 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:47:39 lur45/VD0

>>694

共働き40代夫婦で10万以下の家賃がキツいとかもろ氷河期でしょ

家賃補助最高10万っていってたからそれなりには出るでしょ

しかも2馬力だよ?

まあフルで働いてるのに一晩中ネットで大丈夫ですかとも言いたいけどw

そんなに金ないなら海外旅行なんかしないで金貯めるのが普通だもん

子なしなら家買うと損とか老後誰もいないとか言われると家買うとか言いはじめるし

聞かれてもないのに親は文京区で持ち家だとか言い出したり

典型的な氷河期さんだと思うわ

727 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:51:06 p+m1Ax/g0

>>721

知らんけど個人の不動産事情をだらだら書き込んでうざいんだよ

738 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:56:23 Glk4IDqu0

>>721

10万以下の家賃がきついと書いてないし、夜の仕事だってあるのに視野狭いね

高卒さん?

728 名無しさん@1周年 2018-03-20 05:52:22 DH89eDon0

倖田來未の羊水腐る発言も巧みに利用されたなと今は思う。

あの頃はまだギリギリ段階ジュニアや氷河期世代の既婚組が二人目三人目を産める年代だった。

最近経産婦は45歳くらいまでは出産は可能と聞いてなんだそりゃと思ったわ。

人口減にとどめをさしたよね。

今の40代くらいを本当に嫌ってるんだね。

784 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:16:57 h1Yjro3H0

>>728

閉経が45歳が平均

排卵が止まるのはその時

昔は13人兄弟とか割と聞いた

20歳で初産だとして33歳で終了とか

現実的にはありえない

45歳までかけてズルズル産んでいたんだろう

年子は母体に負担がかかる

750 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:02:07 lur45/VD0

>>738

ID変えて必死みたいだけど、夜に何の仕事してるかわからないけど、そんなにずーっと5ちゃんに貼り付いてられる仕事って何かしら

泥棒?w

751 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:03:06 +TFpUvZa0

>>750

やめてくれ腹痛いw

781 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:15:31 PHOmHcdp0

同世代の同僚が少ないということは

椅子取りゲームが楽ということじゃないか

ネガばっか強調するのもなんだかなあ

790 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:18:05 sZZIPzn20

>>781

その椅子取りゲームに参加させてもらえないのが氷河期なんだよ

801 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:24:57 lur45/VD0

>>784

閉経は50

でも排卵が止まるのはもっと前

最後の辺りはずーっと無排卵月経が続く

その前には排卵があっても、遺伝子異常で受精しないとか赤ちゃんになれなくて生まれてこれない卵子ばかりだったりする

45歳で95%の卵子は遺伝子異常だとか

年に最大で12回しか排卵ないのにね

言いたいことはわかるけど、男の人が特に女性の生殖についてあまりめちゃくちゃなことは書かない方がいい

911 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:49:08 h1Yjro3H0

>>784

ストレスで閉経が早まったりするそうだ

今サイト見て学んだ

焦りや絶望感は

日本人女性に与えないように気をつけて欲しい

805 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:27:09 Lzqxrwr60

>>801

それは男にも言えること

精子の奇形も相当らしいぞ

809 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:28:57 h1Yjro3H0

>>805

もっと知らないとダメ

倖田來未の件だって

医学知識があれば騙されない

ないとすぐそんな気になる

基本知識がないのが大問題

833 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:33:53 lur45/VD0

>>805

もともと精子の奇形は多い

けど卵子ほど影響は少ない

当たり前だけど、卵子は一個だけど、精子は何千万何億だから

それに不妊の割合も20から40で

女性が10%→70% なのに

男性は1%→3%くらい

ツッコミが来る前にいうけど!

よく「不妊の原因の半分は男性だ」

とかいうでしょ?

あれは「男性だけ」に原因があるのが25%、「男女両方」に原因があるのが25%、あわせて50%

ちなみに「女性だけ」に原因があるのは50%で「女性に不妊の原因がある」のは75%

数字のトリックにごまかされないでねw

60で父親になるのと、60で母親になるののレア感を比べてみればわかるはず

838 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:34:55 sfPmo4Wp0

>>833

子供産んでも

貧乏が遺伝するだけだ

アキラメロ

847 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:36:21 FTgFhOsw0

俺の知っている薬剤師といえば非正規が多いけどな

あと薬学部っていま4分の1前後が経営破たんしてんだろ

868 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:41:06 hzaI765B0

>>847

薬剤師という職自体破綻している

6年間の学費を生涯賃金で取り戻せない

858 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:39:20 +RTaasNn0

>>849

ネット黎明にDQNの川流れ自己責任

イラク三馬鹿自己責任で笑ってたじゃん

次は中年氷河期が自己責任じゃね? 因果応報

_  て

./〜ヽ∩ そ   むかしはイラクサン3と言われたが

(。・∀・) >  現代のネット3バカ 下流老人、ニート、氷河期 じゃねーか

(_>,,z_ヽ     自己責任

(________)   お後がよろしいようで

TTTTTTTTTTT

876 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:42:30 FTgFhOsw0

>>868

薬剤師といえば多くの国では待遇いいのに何で日本だけ非正規なのかが不思議なんよ

まあ多分何かが違うんだろうけど

885 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:44:17 yIAnSPUs0

>>876

多くの国って

アバウトなこと言うヤツいるよね

881 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:43:38 SZoQa8MM0

しかし日本は愚かだよな

低所得氷河期が足枷で20年以上経済成長ゼロなんだからな

いかに政治家が馬鹿かわかる

一番人口多い層に鞭打ってしまった

884 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:44:13 FTgFhOsw0

>>881

正確には28年な

889 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:45:34 +RTaasNn0

>>884

四半世紀超えて歴史の教科書じゃん

1世紀後も氷河期って言ってるの?

901 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:47:33 Eh6SHKOx0

氷河期ってバブルの子供でさ自分もマイホーム子供三人ぐらい難なく手に入れられると思ってたよな?

楽しかったな、、デパートの屋上、ファミコン、ドラクエ、ジャンプにスキー、いつだって自分は勇者だと思ってたよ?

しかし気がついて見たら、スライムばっか倒してて世界を知らなかった、、世界で努力しなかった、、その結果が外人に働く場所をとられ、、

外国人が日本という国で僕が手に入れられなかった家庭を築き、、あったかい布団で眠るんだろうな、、

960 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:59:09 +QOe5+K30

>>901

社会に出た途端アレだったもんな

受かった会社、内定取消しになったが。当時はまだ話題にもならず。翌年くらいから問題視され始めてきた

何もかも後手だった

920 名無しさん@1周年 2018-03-20 06:50:43 yIAnSPUs0

>>911

原因ワカランかったら

ストレスにすんじゃね?

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元スレ

【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか? 採用抑制、派遣解禁…★37
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521475068

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