【朝日にターンはあるのか】<帝国の逆襲>森友文書、項目ごと消える 貸付契約までの経緯★34

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2018-03-09 15:03:29 最終更新
1 ばーど ★ 2018-03-09 13:30:31 CAP_USER9

★28からソースを変えました

売却契約時の決裁文書の主な相違点

学校法人・森友学園(大阪市)との国有地取引をめぐり、財務省の契約当時の決裁文書と、その後に国会議員に開示された文書の内容が異なっている問題で、2016年の売却契約時の文書では1ページあまりにわたって記されていた「貸付契約までの経緯」という項目が、その後の文書ですべてなくなっていることがわかった。この項目には、財務省理財局長の承認を受けて特例的な契約を結ぶ経緯が記されていた。

同省は学園と、15年5月に土地の賃貸、16年6月に売買の契約を結んだ。朝日新聞が確認したところ、項目ごとなくなったのは売却契約の際の決裁文書のうち、事案の概要などを8項目で記した「調書」の「4.貸付契約までの経緯」。

契約当時の調書には、この項目で、学園から「借り受けて、その後に購入したい」との要望があり、近畿財務局が「本省理財局に相談した」と記載。計画が小学校の新設で公共性があることなどから、「学園の要請に応じざるを得ないとの結論」になったとしている。

また、10年以内の売買を約束した貸し付け契約が「特例的な内容となる」として「理財局長の承認を得て処理を行う」とし、15年4月30日付で承認を得たなどと記されている。

ところが、昨年2月の問題発覚以降に国会議員に開示された文書では、これらの記載は項目ごとなくなった。代わりに契約当時の文書で5番目だった項目が4番目に繰り上がり、「4.本件売払いに至る経緯について」となっている。

この「売払いに至る経緯について」でも、契約当時の文書では「金額が納得できれば」「損害賠償等を行わない」との学園側の提案に触れ、「学園の提案に応じて鑑定評価を行い価格提示を行うこととした」と記されていた。しかし、その後の文書ではこうした記載がない。

また、「1.事案の概要」の項目で「価格等について協議した結果、学園が買受けることで合意した」との部分は、「売払申請書の提出があった」という記載になっていた。

調書はA4判全7ページだったが、複数箇所で文言がなくなったり変わったりし、国会議員に開示された文書は5ページになっている。それと同じ内容の文書が、8日に国会に提出された。

一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、「本件の特殊性」との文言があったと報じた。文書は、情報開示請求などに開示されたもので、この文言のほか、「貸付契約までの経緯」の項目があった。朝日新聞が確認したところ、項目の内容は、売却契約当時の決裁文書にあり、その後、項目ごとなくなっているものとほぼ同じだった。

■開示済み提出に野…残り:744文字/全文:1819文字

2018年3月9日05時02分

朝日新聞デジタル

森友文書、項目ごと消える 貸付契約までの経緯:朝日新聞デジタル
 学校法人・森友学園(大阪市)との国有地取引をめぐり、財務省の契約当時の決裁文書と、その後に国会議員に開示された文書の内容が異なっている問題で、2016年の売却契約時の文書では1ページあまりにわたって…

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【関連ソース】

和田 政宗@wadamasamune

朝日の一面。指摘の部分は、昨日毎日が記事にした「普通財産の処理方針の決定」の決裁文書に殆どが含まれるが、

一方この文書の「事案の概要」などの記載は、朝日の指摘と異なる。別の文書に同じ記載があるか

朝日が意訳したのでなければ、朝日が本物の証拠を持っている可能性も

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【他関連ソース】

毎日新聞 3/8(木) 14:48

<森友文書>別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000049-mai-soci

NHK 3月8日 18時53分

「本件の特殊性」財務省の別文書に記載 森友文書問題

エラー|NHK NEWS WEB

産経新聞 2018.3.9 07:25

財務省、自民党に決裁後の文書書き換えを否定 朝日「契約当時の文書」の行方は

【森友文書】財務省、自民党に決裁後の文書書き換えを否定 朝日「契約当時の文書」の行方は
学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いがあるとの朝日新聞報道をめぐり、財務省が自民党幹部に対し、決裁後の書き換…

★1が立った時間 2018/03/08(木) 16:39:45.67

前スレ

【朝日窮鼠猫を噛む】<帝国の逆襲>森友文書、項目ごと消える 貸付契約までの経緯★33
19 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:32:44 xZuzuJgJ0

>>1

人が死んでんねんで!

408 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:53:24 p25gZODA0

>>1

話を肝心な点からそらしているね朝日は。

「確認した」という文書の写真なりを、なぜ紙面で公開しないのか?

今のところ、告発者の朝日新聞当人だけが「見た」「確認した」と

言ってるだけ、じゃないか。

いちばん簡単な立証方法である「文書の紙面での公開」を

なぜ朝日は渋るのか?

本当にあるのか?

モノはあってもとても「公開に耐えない」ようなシロモノなのか?

775 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:10:51 SF/MyLWU0

>>1

【森友・公文書改ざん】書き換え役の近財職員が自殺 「★原本」と★遺書見つかる

2018年3月9日 12:31

hhttp://tanakaryusaku.jp/2018/03/00017711

自殺したのは赤木俊夫・上席国有財産管理官。

赤木氏は、払い下げの価格交渉で汚れ役を一身に背負わされていた池田靖統括官の直属の部下だった。

氏の自宅となっている神戸市内の国家公務員宿舎には「改ざん前の原本」と「遺書」があったとされる。

赤木氏は問題の文書改ざんに直接関わっていた、いわば“実行犯”の一人と目されていた。

遺書には組織に対する恨みが綴られているという。上司の実名を挙げて

「安●から やらされ(書き換えを命じられ)た」と書かれているとの情報もある。

843 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:14:43 2DVDFDhf0

>>1

自殺で吹き飛んだな

31 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:34:00 nvgaEpOp0

>>19

和田サン…>>2

102 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:38:31 OUbfwiUX0

自殺者の自宅に原本があったってほんと? 改竄前の奴なのか 遺書に何が書かれてるかだが

本庁が関与したとか書かれてれば事態は上に掛かってくるけど。

244 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:45:18 UhpXDRGG0

>>102

原本の下書きならあったかもね。上司から命令されていたようだし。

自宅へ持ち帰って仕事するなんてことは……そもそも改ざんというルール違反をやってるんだから、あり得た話かもな。

141 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:39:44 HoYz5siG0

パヨクが朝日のハシゴを外したのか

朝日がパヨクのハシゴを外したのか

どっちにしてもおもろいなwww

150 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:40:11 wdA8ygah0

速報

自殺したとされる近畿財務局職員の自宅に「遺書」と「改ざん前の原本」があったもよう

[654328763]

hhttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520567287/

【速報】加計も文書改ざん [267635795]

hhttps://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520568883/

ネトウヨ、おらおらおらおらおらwwwwwwwwwwwwwwww

安倍政権はもうオシマイだぁぁぁぁ

474 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:56:02 mGhYj9N70

>>150

めでたいやつだな

177 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:41:21 BXhygaPo0

朝日はすでに公開されているものが改竄後だとしているのだから、改竄前を出すしかない。

地検にあるのは国会提出されたもののコピー元にすぎんだろうし。

212 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:43:10 a95tm8vr0

>>177

改ざんしてないなら改ざん前なんてものは出てこないわけで、改ざんしたという証拠を訴えた側が提示すべきだと思う

196 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:42:10 1S5OH25T0

はよ原本出せよ朝日

238 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:45:03 nvgaEpOp0

>>196

野党「他にもある?」政府「調査中」との説明なので政府待ち

227 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:44:17 9aEjSXgc0

>>212

マスメディアにソース元を求めるとかさw

発想が土人なんだよね

北朝鮮いけよw

216 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:43:27 EbD3ab500

・左巻きの官僚がこっそりリーク

・朝日が勝手に勘違いして大炎上

・リークした官僚そっとじ&吊り

292 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:47:53 PxmeWL7r0

>>216

現状を考えると、これだよな。

256 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:45:51 a95tm8vr0

>>227

改ざんしてない証拠を出せって悪魔の証明させるとか中世かよ

253 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:45:39 1S5OH25T0

>>238

いや朝日に原本はないの?

242 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:45:14 TdEc7VJL0

不正をした者より

不正を暴いたほうが悪い

安倍サポネトサポバカウヨキモヲタの謎論理ワロタw

290 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:47:49 w2C9NvzB0

>>242

不正を暴けてないんだよ

証拠を出してれば不正追及ってことにもなるけど

証拠を出してないからただの悪ふざけなんだ・・

359 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:51:20 iNtamGL70

>>244

この自殺した人が改竄をしたってどうして断定出来るんだよw

お前、馬鹿過ぎるだろw

275 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:46:53 Wh+7J7W60

>>253 いや朝日に原本はないの?

なんで新聞社に、公文書の原本があるねん?

あるわけないやろ。

アホか。

353 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:51:09 UhpXDRGG0

>>253

朝日はリークした人間から原本を見せられたけど、それを受け取っていないし、コピーも写真も撮っていないんだろ。

密告者との信頼関係により、報道の内容はスレスレまでに留めたということではないかな?

254 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:45:42 43QrEyn60

悪魔の証明とか抜かすなら、財務省は我々は不正/改竄などしておりませんと言うだけでいい。

国会に開示した文書一組以外に当該文書原本の写しは存在しないと断言するだけでいい。

なぜ言わない?

自身の潔白を主張することすらしない。

それを言う事で被るデメリットは「不正や改竄に手を染めていた時だけ」にしか生じないぞ?

それらを明言すれば晴れて朝日の番だ。

早く言えよ。

415 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:53:40 BXhygaPo0

>>254

自分たちのやったことについてでないから、100%は言い切れないのが当たり前。

380 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:52:09 9aEjSXgc0

>>256

原本と責任者出せと言ってるんだがw

頭悪すぎだろ

257 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:45:53 TdEc7VJL0

特殊性=安倍忖度

274 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:46:45 9CdXjcCo0

各社「朝日新聞がそう報じている」になったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

278 百鬼夜行 2018-03-09 13:47:09 hXW8V3nB0

>>274

286 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:47:34 1S5OH25T0

>>275

じゃあ朝日が改竄だと主張する根拠は何なの?

326 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:49:57 p+CU7uf90

>>275

コピーぐらい持ってて 報道しないと

見ただけで一面とか正気ですか?

277 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:47:01 TdEc7VJL0

原本までみつかっちゃったのか

もう安倍詰んだなw

314 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:49:14 OuzJ6tdX0

>>277

まあ普通なら本部の文書庫に保管されてた方が本物だわな

299 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:48:25 TdEc7VJL0

>>290

え 暴こうとするのが悪いという論理?

クソわろたw

334 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:50:14 QUjG5EvI0

>>292

朝日新聞と官僚の癒着とか違う問題になりそうだよな。

言質とられてこんな記事書かかれて責任取ったとかもありそうだし。

332 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:50:09 HCPdz1Sg0

>>299

捏造でいちゃもんつけてないで

さっさと証拠だせってだけだろ

327 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:50:04 TdEc7VJL0

>>314

「特殊性」文書はなんなんでしょうねえwwwww

426 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:54:03 UhpXDRGG0

>>326

おそらくリークした人間が大物。

341 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:50:36 TdEc7VJL0

>>332

それは財務省に言うべきことでしょ

大丈夫?

453 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:55:08 u3lka0eBO

>>334

文科省で癒着が露呈で、総務省はマスコミに天下り。

癒着はどこでもあることだけど、文科省みたいに情報の悪用は良くない。

俺なんて民間だから守秘義務ないけど、機密クラスだから内密にと言われてばか正直に内緒にしていたのに・・・

俺も売れば良かったと自分でバカだったと思う今日この頃w

まっ、売らないけどね。

357 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:51:14 HCPdz1Sg0

>>341

朝日に立証責任があるよ

大丈夫?

452 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:55:07 iNtamGL70

>>353

朝日新聞は、証拠を持っていないのに、公文書改竄だーって1面記事にしたのかよw

馬鹿過ぎだろ、お前はw

496 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:57:26 PxmeWL7r0

>>353

それだと朝日の記者は何でもできちゃうなw

394 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:52:42 Wh+7J7W60

>>357 朝日に立証責任があるよ

新聞に立証責任?

ないない。

全世界的に、無い。

面白い理屈をひねり出してきたね。あんた

404 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:53:13 DtfEcA+W0

>>357

立証責任は法律用語だから、わかりにくいんだよ

たとえ話ならどんな責任があるのかはっきり説明した方がいいよ

409 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:53:27 TdEc7VJL0

>>357

は? 唯一の原本だせば立証完了じゃん

それができないから問題化してんだろ

大丈夫?

392 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:52:32 QUjG5EvI0

>>359

ばかやろう。自殺するような人は改ざんせんよ。

チョンみてりゃ分かるやろセコイことする人は何としても逃げるだけw

771 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:10:46 BLlwvZnbO

>>380

朝日が主張する原本をまず朝日が出さないから無限ループになるが分からない位馬鹿だな

コピー出しても違うと言うならあなたが見たと主張する原本がコピーと一緒か確認しなでどう証明するの

朝日なら財務省が検察からの原本のコピー見せても自分達が見た物と違うと

無限ループしかねないよね

456 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:55:19 UhpXDRGG0

>>394

>>面白い理屈をひねり出してきたね。あんた

同意wwww

ホントに追いつめられると、おかしなことを書き出す連中だわwwww

475 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:56:06 p+CU7uf90

>>409

それと 比較するもんがいるだろ

朝日の主張の裏付けは朝日しか出来ない

555 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:00:17 43QrEyn60

>>415

決裁を受けた公文書とはそんなあやふやなものなのか?(笑)

そんなものが国会に開示されるのか?

原則論を否定出来ない時点で既に異常なんだが?

改竄の可能性、その余地を残していますと言ってるに等しい。

その前に朝日がソースを!とか有り得ないだろ?

財務省もとい政府が自身の正当性や潔白を主張しない時点で。

458 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:55:21 SfdwL6bK0

>>426

それはそうだと思うね

反安倍の立場だろうけど

で、それがリークしたってばれると多分財務局の大きな責任問題とかになる感じ

448 懐疑の白兎 2018-03-09 13:54:59 4Vk51onF0

,.-ー .、 ,.– 、

,’   ,ィノ-ィ ;   i

i  /    `’!  i

‘r.’´ノ’_λ_’リ〉-‘   警察www死人が出たんだから

〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,もう行くとこまでいくだろw

L!_ヘ ‘‐とi)___;i_/つ取り調べが終わって自殺とかさw

‾‾‾‾‾‾‾‾‾おまわり何やってんだよwww

おまわりの間抜けさの方が問題だわwww

582 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:01:32 vaUanFfJ0

>>448

_.._.._

,:’´   , ヽ、

!l ノノハノノ)

〈ノハ ゜ – ゜ノ!〉

<_i,xVxl]つ 奇しくも並んで寝転ぶウサギ…これは間違いなく流行る。

,くス,ノス、>、

`^i_ラ’i_ラ’´

450 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:55:05 cexMg5RN0

だいたいさー、改竄前の原本を見たと朝日が記事にしてるけどさ

基本持ち出し禁止で部外秘になってるはずの資料を、どうやって見たの?

毎日と違って閲覧許可申請も出してないよね?

じゃあ彼らが見たと言ってる原本ってなに?

511 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:58:20 NBon/i1p0

>>450

だいたいさー、

改竄前の原本てなによ?それは原本ではないやろ。www

492 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:57:22 cexMg5RN0

>>452

「エビデンス?ねーよそんなもん」で記事にするって朝日記者が明言してるが

464 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:55:43 OuzJ6tdX0

特殊性って単語についても、

途中経緯はどうあれ最終意思決定者が「ゴミのことと思って決裁した」ってことなら

それでおしまいな話だよな

489 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:57:17 gsBEwZTf0

>>464

決済した文書にその文言があって後でなくなっているって言うことだから話がややこしくなってんだよ

480 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:56:26 OZs+fw+G0

売買契約の文書なのに、「貸付契約の経緯」が必要なの?

724 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:08:11 BXhygaPo0

>>480

その時点で実は終わってるんだけどね。

571 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:01:09 d97FtrPo0

>>489

別文書で合意済みの内容を本契約の決裁書に細かく記載する意味はないし無駄。

690 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:06:13 u3lka0eBO

>>511

さっきテレ朝ワイドスクランブルで、入っているいないの複数の書類を作るときに「ベース」となったものが原本と言っていたなw

512 名無しさん@1周年 2018-03-09 13:58:21 1wLJp61t0

殺人アベを許すな

804 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:12:34 eYf6ANiH0

>>555

勘違いしてるように見えるが朝日が見たと主張してるのは「改竄前」の文書

改竄(と言えないだろうが)後の文書が財務省に送られたら

決済を受けた原本も改竄後のものになる

だから朝日が見たと主張する文書がなんなのかがわからないと話にならんのよ

628 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:03:33 AqmHIkUy0

捏造朝日の人殺し!!!!

640 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:04:06 Wh+7J7W60

「説明責任」は、当事者たる財務省にある。

財務省の公文書だからね。

説明したがらない。クサいねえ

977 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:21:18 BXhygaPo0

>>640

すでに公開されたものに改竄されてるといちゃもんつけてるんだからね?政府側は

改竄が無いことの証明を求められているので、時間かかって当たり前。

650 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:04:40 IqtCvgHh0

朝日新聞が本当に証拠となる書類を持っているなら、それを示しさえすれば

日本中を巻き込んだ推測ゲーム騒ぎはすぐ終わるのに、なぜしないのか?もどかしい

考えられるケースは2つだろう

・本当は朝日新聞は文書を持っていないで物を言っている

あるいは

・朝日新聞の目的は、とにかく騒ぎを大きくして政府支持率を下げる事で真実追求ではない

680 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:05:48 k16qCQFX0

>>650

・取材源の秘匿 リークした人を隠すため

674 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:05:36 lVrKmpVD0

>>616

死を覚悟した人間がなんで疑惑の解明前に自殺するの?

つまり殺されて自殺に見せかけられたといいたいわけ?

729 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:08:27 o8IY4EGQ0

>>680

捏造の場合は公務員服務規程違反で懲戒解雇。

712 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:07:30 TLTsrVey0

>>690

つまり、日本語で言うところの「草案」だなw

741 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:09:06 NBon/i1p0

>>690

テレ朝はわけのわからない説明で逃げてるだけ。www

829 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:14:00 p+CU7uf90

>>690

あきらかに意味が違うんだが・・・

キー局でそんなこと言ったらBPO は野放しでいいのかよw

728 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:08:22 DtfEcA+W0

>>712

日本語知らない人たちが報道wするなんて、バカげた話だよ本当に

877 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:16:21 DtfEcA+W0

>>804

同感だがそのうえで、アカヒは「決裁印がある」決裁済み文書としての単一の文書を見たといっているから

少なくとも決裁後に何らかの形で異なった内容の開示文書が作成されたといっている

見たのが改竄前の段階だったなんて言おうものならもう焼き討ちしよう

812 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:12:51 KWQ2wnJs0

ここ読んでるとさ

政府を支持してる奴と朝日を支持してる奴の双方がいるのはわかるんだよ

でも朝日を支持してる奴って「朝日が証拠出せ」とは言わないんだよ

ぶっちゃけ証拠出したら即KO勝ちなんだぜ?

なぜそれを出すことを躊躇するのか全くもって理解できないし

支持層は証拠を出すことを声高に言うべき

833 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:14:14 AjzCls5j0

>>812

出そうとした結果死人が出たんだが?取材源の秘匿ってご存じない?

ネットのデマだけで事実確認なんて一度もした事ないから?

869 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:15:44 o8IY4EGQ0

>>829

身内には甘いで有名なのがBPO。

DHCみたいに所属してないのには、馬鹿な論理で攻撃する。

904 名無しさん@1周年 2018-03-09 14:17:48 PxmeWL7r0

>>833

じゃあここからは「弔い合戦」で証拠を即刻出すんだよな?

元スレ

【朝日にターンはあるのか】<帝国の逆襲>森友文書、項目ごと消える 貸付契約までの経緯★34
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520569831

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