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全ジャンル主人公最強議論スレvol.114

この話題の盛り上がりグラフ
2017-04-09 15:22:55 最終更新
1 格無しさん

前スレ

全ジャンル主人公最強議論スレvol.113

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1460204691/

63 格無しさん

前スレの話題を今更引っ張り出してきて申し訳ないのだが

前スレ>>869が言っていた単なる無限の広さじゃないというのは

何処まで行っても端に辿り着かないという設定ではそもそも無限の広さにならないという意味なのか

閉鎖空間という余計な設定があるから制限付き(単なるじゃない)無限の広さだという意味なのかどっちなのだろう

あと、Dの世界観議論見てて神のいる世界は

精神世界より後に作られたから精神世界の広さ無限に含まれないというような議論があったようだが

幻想郷が隔離空間化したのは百年ほど前で

魔界は数百年前にはすでに存在しているので

魔界の広さ無限に幻想郷は含まれない、という扱いにできるかな

こっちが通るなら幻想郷が広さ無限かどうかとか議論しなくてすむのだが

>>61

設定全能+世界創造なら任意全能になる

詳細はwikiの【全能について】の任意全能の項目を参照

(>>1にアドレスないしwikiのアドレス貼りたかったのだがNGワードっぽい)

なのでサルガタナス自身が世界を創りだしたのなら任意全能になる

サルガタナス以外の超魔神が創った場合は

サルガタナス自身が何をやったかによる

もしくは同種族ルールが適用できるかだけど全能とかになるとちょっと厳しいか?

6 格無しさん

【作品名】 ドルーピー

【ジャンル】 ギャグアニメ

【名前】 ドルーピー

【属性】 犬

【大きさ】 バセットハウンドと同じくらい

【攻撃力】 自分よりもふた回り以上の大きさの敵を片手で吹き飛ばすぐらい

【防御力】話によっては 火のついたマッチを足に当てられて熱がるくらい

【素早さ】 10秒ほどでアメリカから北極まで行ったドキャングよりも早い

【特殊能力】 壁の穴を自分の身長まで引っ張る、ガスの充満した部屋でライターをつけても爆発しないなど

【長所】 読めない行動と計り知れないぐらいの強さ

【短所】 話によってはブチギレないと強くならない

【戦法】主に逮捕などが目的なので相手の目的地に先回りして驚かせて戦意を喪失させて逮捕

10 格無しさん

【世界観】宇宙世紀から更に改暦して『リギルド・センチュリー(略称RC)』となって1000年以上経過した世界。

UCのビームは亜光速と言う設定の為(まとめwikiのアムロwithνガンダムの項を参照)RCのビームも亜光速と判断。

本作の1100年以上前に作られたガンダムのビームライフルが戦艦を一撃で破壊している為RC世界のMSが使っているビームライフルもそれくらいの威力はあるだろう

【作品名】ガンダム Gのレコンギスタ

【ジャンル】SFアニメ

【名前】ベルリ・ゼナムwithGセルフパーフェクトパック

【属性】キャピタルガード飛び級生とG系統MS

【大きさ】18m  31.1t ベルリ自身は男子高校生並

【攻撃力】ビームライフル:亜光速ビームを撃ち出す携行火器。

威力は通常のパックを装備した状態でも戦艦を破壊する程だが

パーフェクトパック装備時は戦艦破壊級のビームでびくともしないユグドラシルの装甲を一撃で貫通する程に強化されている

射程は数十k程度と言った所か

ビームサーベル:襟元に2本格納されている近接戦用武器。

自身と同等の大きさのMSを容易に切断可能

フォトン・トルピード:パーフェクトパック上部から無数に放たれる粒子状の魚雷。

自身と同等の大きさのMS十数体の装甲を瞬時に消滅させた。

発射箇所は常に露出しており予備動作無しで使用可能。

攻撃速度は亜光速反応のMSパイロットが回避運動を取る間もなく直撃している為亜光速以上と思われる。

全方位レーザー:全身から放射されるレーザー。威力・射程はビームライフルと同じくらい

【防御力】素の防御は大気圏の熱にある程度耐えられるくらい

コピペシールド:左腕に装備した盾。表面に六角形のバリアを展開する事で相手のビームを無効化・吸収して自身のエネルギーに変換できる。

【素早さ】移動速度は戦闘機と同じくらい

反応速度は亜光速相応だが瞬発的にエネルギーを放出する事で自身が殴り飛ばしたMSに追いつく程のスピードを出せる。

【特殊能力】トラック・フィン:相手を拘束し引き寄せるビームを照射。このユニットそのものをミサイルの様に射出する事も可能。

宇宙空間で行動可能

【長所】豊富な武装

【短所】コクピットの中でうんこした

【戦法】初出フォトン・トルピード

Gレコの内容あんまり理解できてない俺の頭じゃこれが限界・・・

19 格無しさん

>>6

防御力が熱耐性だけで素の耐久が不明だし素早さも反応速度と戦闘速度が不明

あと戦法だけど最強スレだとただ驚かせる程度では相手は戦意を喪失しないし

相手の目的地は基本的に対戦相手、つまり自分がいる位置なので先回りの必要はあまりない

逮捕に関しても手錠を持っている訳でもなく相手の行動を阻害すらできないから

戦法は完全に無意味な行動なので普通に殴りにいかせた方が強いかと

>>10

作品を見たことない半端な知識だけどUC時代からRC時代って

ずっと科学が進歩してきた訳ではなく一度衰退しなかったっけ?と思って

公式サイトを見たらUC時代の技術を発掘して使っているみたいだから別に問題なかった

とりあえず攻撃力にあるフォトン・トルピードの射程と範囲不明

「無数に放たれる粒子状の魚雷」という関係上「MS十数体」を対象にできても

「直進するだけ」とか「ある程度広範囲に展開する」とか考えられるし

防御力は熱耐性とシールドしかなく素の耐久不明

あとコピペシールドで無効化・吸収できる威力もいるかな

素早さは「反応速度は亜光速相応だが」だけでは駄目で反応距離も必要かと

トラック・フィンの射程と拘束可能サイズも必要だし

「ミサイルの様に射出する」のを使うならユニットの大きさや威力・弾速等もいるね

20 格無しさん

新規

【作品名】SF超次元伝説ラル

【ジャンル】倉田悠子の書いたエロライトノベル

【名前】キャロン(SF超次元伝説ラル)

【属性】伝説の王女

【大きさ】少女並み

【攻撃力】リバースの剣…突きで、挿絵から見て最低でも100m以上はある神殿を覆いつくすほどでかいラモー・ルーを数発で倒せる

【防御力】素の耐久は少女並み

見てしまったら体が痺れてしまうラモー・ルーの瞳を見ても何ともない

また触れてしまったら消滅し、また狂ってしまう(実際に村人が狂った)霧の中に入っても何ともないので精神耐性と消滅耐性を持つ

【素早さ】通常とは違う時間が流れ、また怪物の姿をした幾多もの時間が存在する闇の世界そのものであるサラと戦闘可能なぺルルと戦闘可能な怪物たちと戦闘可能。

またサラが反応できない速度でぺルルの洗脳を解いたりもしている。

よって時間無視

【特殊能力】ブレイブの光…キャロンの全身から常時発せられる光、光に触れたものは闇へと変わり吸収される

範囲は神殿全体を覆いつくしたので100m以上

リバースの光…リバースの剣から常時発せられる光、光に触れたものは溶けてしまう

範囲は神殿を覆いつくすほどでかいラモー・ルーの全身が溶け始めたので100m以上

【長所】題名と作者からして絶対インフレすると思ったらやっぱりインフレした

【短所】原作にこんな描写は1つもなかった

【戦法】常時能力が効かなければ斬る

21 格無しさん

2年ぶりくらいに大萩牡丹のテンプレを強化修正。

ただし、これが通ると他のキャラクターが除外行きになる

長文なのでうpろだで堪忍

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org996050.txt.html

22 格無しさん

>>20

今は考察強化期間では

>>21

作中で命令聞かせたりしてない限り共闘させるのは厳しくないか(参戦自体は可能なのかもしれんが)

世界の流れを操るってだけじゃ説明不足な感じがあるし

あと高円レイナの世界改変って自由なのかこれ?

32 格無しさん

冷静に考えれば>>21みたいなのは無理だってわかりそうなもんだけどな

俺もお前らもこの世界の一部だから>>21的には俺が最強スレに参戦したらお前らも一緒に戦ってくれることになるのか()

23 格無しさん

>>22

共闘も何も、全部参戦キャラクターの一部という扱いでやっているから問題ないはず

世界の流れを操る云々はどこについての指摘なのかわからなかったのでスルーする

高円レイナについては、確か敵スレで「レイナの言葉が校則になり、それはあらゆる物理法則よりも優先される。」の部分から、何を言っても高円レイナの言葉が優先されるため、自由な改変にあたるので問題なし、って昔言われてた。何スレ目かは記憶にないのですまん

24 格無しさん

>>22

今は上2人の新規参戦がwikiに編集される前に修正送りになったので、>>20のテンプレが通ればこれが参戦することで考察強化期間となる

27 格無しさん

>>23

自分の一部でも行動を決められるとは限らないでしょ

癌患者が最強スレに参戦しても癌細胞が患者に協力的になって体蝕むのやめたりしないだろうし

物理法則に関係ない魔術とか使ってくる他作品もあることを考えると最強スレ的な全能とは言い難いような

手を動かすことでかまいたちを起こす技はその原理で最大規模が世界観並にはならないと思う

>>24

既にwikiの考察待ちに20名って書いてあるんだけども(しかも数えたら21人居た)

34 格無しさん

あと牡丹先輩って世界と繋がってるだけであって、世界そのものではないんでしょ。

なんで世界と繋がってるから世界観規模の防御力になるのか分からないから説明が欲しい。

因みに牡丹先輩は萩原流を極めてるって明言あるのか。

36 格無しさん

>>35

前半は>>32へのレスなんだろうけど一応言っとくと

俺(>>22>>27>>30)は最初から参戦はできるかもしれんが共闘は無理だろって言ってるぞ

テンプレ見る限り世界と一つになり〜とか世界と繋がっていたとかは書いてあっても

大萩牡丹が世界そのものって設定があるとは書いてないからノアレ主体にはならないよ

>【荻月流】より、作中の登場人物は全て世界=大萩牡丹の一部である。

にある世界=大萩牡丹っていうのは根拠書いてないし

あと相手を自分の一部にすることを取り込むっていうんだから一緒だろ

37 格無しさん

萩月流の説明からして帰宅部世界での人間は皆は世界の一部って設定っぽいのに大萩牡丹が世界と繋がっていたことが特別なことみたいに書かれてるのが割とイミフだな

世界の一部であると世界と繋がってるって同じ意味だと思うんだが

あと萩月流なのか荻月流なのかどっちだ

39 格無しさん

>>34

もう議論されたことだから過去ログ見てこい

萩月流を極めていようがいまいがテンプレで使われていないからどちらでもいい

>>37

合体ロボ1と2があって

世界がロボ1、大萩牡丹がロボ2、その他登場人物などがロボ1の部品ってイメージと思われ

40 格無しさん

>>39

いや大萩牡丹もこの作品世界の人間で元から世界の一部なんだからそのイメージおかしいだろ

なんで元々世界から独立した存在で後から合体したみたいに言ってるんだ

70 格無しさん

>>63

返答が遅れて申し訳ない

サルガタナスがやったのは顔面の宇宙空間を支配して攻撃を吸収して天罰として

返したくらいしかないんだよね こうなると攻撃吸収はどういう扱いになるんだろうか

167 格無しさん

東方、>>63に何の意見もつかなかったので

とりあえずテンプレを変更します。指摘があれば改めてよろしく

世界観とついでに心輝楼までの能力追加

【作品名】東方project

【名前】博麗霊夢

【世界観】

魔界

無限の広さを持つ世界。数百年前から存在しており、特に大きさが変わった描写などはない

(※2)幻想郷について

百年ほど前に博例大結界によって隔離された世界

結界の効果により外へ出ようと境目に向かって飛んで行っても

「延々と同じ景色が続いて境目までたどり着かない」ため

中から外へ出ることができない

「何処まで行っても端に辿り着かない閉鎖空間(非ユークリッド空間)」であるとされており、

時系列的に後にできた世界であるため、魔界の広さ計算には含まない

夢想天生で無効化できる能力一覧 (心輝楼まで)

闇・冷気、凍結・気・五元素、七曜(木火土金水日月)・時空・運命・破壊

寒気・妖術・魔法、呪い・春・躁鬱・剣・死、憑依・式・境界・密度

虫・歌・歴史消去、創造・幸運・波長・薬・永遠、須臾・不死

風・毒・花・距離・過去視

雷・大地、気質・空間移動、素粒子分解・神降ろし・光の屈折・音消し・生物感知

紅葉・豊穣・厄、不運・水・千里眼・奇蹟・乾・坤

鬼火・病気・嫉妬・怪力・読心、催眠術・死体回収・核融合・無意識

ダウジング・入道・水難事故・財宝収集・魔法(肉体強化)・正体不明化・念写

音反射・喰・壁抜け・落雷・風水・欲、未来視、任意全能・変化・感情

74 格無しさん

>>70

それだけだと任意全能は厳しそうだし

空間操作による吸収反射ってことになるんじゃないかな

空間を支配の詳細にもよるかもしれんが

>>72

破壊描写の目安を見る限り最強スレの基準では

大気圏外まで数百km規模という扱いだから

そこから逆算すればいいと思う

84 格無しさん

>>74

ありがとう とりあえず空間操作原理の吸収反射としてテンプレを作るわ

ただ非人類スレ(と作品スレ)は全能の言及があれば任意全能扱いらしいから

あっちでは全能防御に出来るかな

話は変わるが真・女神転生IV Finalの公式設定資料集を読んでいたらYHVHが全能設定かつ

天地創造&宇宙創造描写描写有で任意全能(敵役スレだと常時全能)になってかつ

真・女神転生シリーズ(真I・真II・真IIIマニアクスクロニクル)と繋がっているから

世界観を共有して更にYHVHは世界観全てに遍在していてかつ悪魔は時間も距離も関係無い

との事なので時間無視も行けるのだろうか

まぁ俺は大いなる意思の項目にある設定本は所持していないから詳細は分からんが

どちらにしても真IVFinalの主人公はスレ的に相当強くなりそう。

82 格無しさん

東映版の遊戯と遊矢ってわりといい勝負しそう

85 格無しさん

>>82

反応にもよるが東映版遊戯が精神破壊して終わりじゃね

140 格無しさん

麻雀牌側が倒せないと駄目なのか

蚊の方も絶対に麻雀牌なんか殺せないし万に一つ倒れこめば潰せる麻雀牌が上なような気がするが

144 格無しさん

>>140

下の方だから多少雑になってた感は否めない

ただイーピンくんは5mmしかないから蚊に勝てるかは疑問だな

だから再考察しても風船には分けで、それ以降も勝てないので

風船=イーピンくん>蟻>ごはんつぶ

蚊に勝てるなら

花びら>イーピンくん>蚊>風船

163 格無しさん

>>144に対して特に意見もないようなのでこれで反映しておく

風船=イーピンくん>蟻>ごはんつぶ

158 格無しさん

「ブラックホール内で恒星の爆発を受け」 か…

242 格無しさん

さらに上位世界:以下の世界は全てこの世界の蓮沼が書いた脚本かつこの世界の蓮沼が見る夢

上位世界:蓮沼(脚本家の名前)が元々居る カイトはこの脚本家と入れ替わる

この世界で書かれた脚本はこの世界でのカイトの行動も記されている

蓮沼が起点世界の夢を見ている間は脚本も同時に進む(寝ながらタイプしている?)

起点世界:カイト(主人公)が元々居る 普段物語が進行する世界

上位世界の蓮沼が見る夢の世界かつ上位世界の脚本のとおりに進行する世界

蓮沼が起きていて脚本を書いていない間は進行しない

一応まとめてみた

小海マコトのゼロ秒行動の話のときに下みたいな話があったから時間停止よりゼロ秒行動寄りな気がするけど自信は無い

205 :格無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:S9Rf+6CM

>>158

うみねこや奪還屋に詳しくないので間違っているかもしれないが

アウアウローラはそもそも世界=本があって、それにはもう物語が書いてあって

それを読むのをやめて加筆修正加筆できる能力なわけでしょ?

Mの場合はそもそも世界=本があって、そのなかのそもそもの物語を書いている存在だから

アウアウローラよりもユッキーやアーカイバに近い気がする

165 格無しさん

>>163

考察乙

今って考察期間?

166 格無しさん

>>165

そう

176 格無しさん

>>167

読心効かなかったら想起出来なくなってさとり涙目じゃないか

171 格無しさん

ところでVC配信でのポケモン初代赤緑が最新作のポケモンに持って来れるようになっちゃいますけど

VC配信の場合でもルール上リメイクに入るんですかね?

178 格無しさん

あと1週間でシンゴジの設定資料が出るから楽しみ

でもその前に考察消化しないとな

というわけで美奈考察

物理無効×2・不可視×2の女子高生の魂、サム・ウィートのほぼ上位互換なのでそこから

〇サム・ウィート 殴って勝ち

×トム クロス負け

〇矢島透 範囲攻撃じゃないっぽいので殴って勝ち

〇雹堂影虎 殴りまくれば勝てそう

〇足利義輝 殴って勝ち

これより上も分け以上しかなく明らかにもっと上なので飛ばす

不可視の壁

〇フミカ 殴って勝ち

△アルバート・ウインソーキ 認識できないが負けない

〇黒谷鏡 殴って勝ち

〇男(能力) あくまで透視なので不可視は見えまい、殴って勝ち

×チェリー たぶん不思議攻撃、爆発負け

〇押本ユリ 殴って勝ち

×リッキー ラッキーベル負け

×ゴーリキー 惑星破壊負け

×νワタナベぽえみ 声負け

×ニック・スクライヤー テレキネシス負け

もう無理か

押元ユリ=美奈=チェリー

180 格無しさん

>>171

VCやGAみたいな古い作品のアーカイブ化は

当時の内容をそのまま再現するパターンもあれば

意図的に表現やバグを修正しておくパターンもあるので

個々の作品によって扱いが違ってくるんじゃないかな

>>178

考察乙

181 格無しさん

>>180

てことは初代ポケモンVC配信の場合は有名なバグですら敢えて全部残してる仕様だったから

リメイク扱いされずにいけるのか

>>178

てかまだシン・ゴジラの設定集出てなかったのか

9月発売だとこのスレで聞いたのに

182 格無しさん

>>180

その理屈だと漫画の誤植前と後の改訂版とか

アニメでの円盤での作画修正とかだとリメイクで別扱いになってしまうのでは

184 格無しさん

>>181

金銀への時間転送が使えないけどあれは金銀側の機能だから赤緑には関係ないか

>>182

そこら辺はトップページにもある「リメイク・追加移植関係の議論」の内容だね

どこまで進んだかは忘れたけど漫画の改訂がOKとはされているけど

ゲーム等の別ジャンルの場合はどうなるんだとかやってた記憶がある

ゲームはアップデートや追加要素等の無い同内容マルチや完全移植は問題ないとなったけど

それ以外のリメイク扱いされる移植度合いや

ゲームのアーカイブ化の扱いも含めて未だ結論がでていなかったかと

185 格無しさん

資料集はクリスマスプレゼントになりました・・・

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%82%B8%E3%83%A9-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%80%81%E6%9D%B1%E5%AE%9D/dp/490503308X

186 格無しさん

>>185

待ってたらスレ投下されるの年明けになりそう(KONAMI)

もう今の内にテンプレ作っちゃってもいいんじゃないですかね・・・

187 格無しさん

>>186

もう考察待ち消化したら出そうかしら、今出しても微妙な強さだけど

でも今回考察待ちに残ってるやつらはみんなどこらへんの位置なのかよくわからないんだよなあ

197 格無しさん

ハンター(モンスターハンターX)

宇宙破壊耐久とほぼ惑星破壊不可能な環境なうえにハンター(モンスターハンター3G)の上位互換

恒星破壊の壁から見る

なお閃光については現実でも光で目が見えなくなり墜落した例が結構あるのでコクピットの中にいる奴にも通じるものとする

閃光を避けるには一瞬=0.5秒でハンターの10倍=460000㎞移動する(光速の三倍超)必要がありかなり厳しい

△マイメロディ 分け

〇無限シルエット 目をつぶした後砲撃勝ち

〇ユキ こっちは死なないので相手が溶けて勝ち

△ヤガランデ 幻影に閃光は通じまい、分け

△or×ニャッキ 食べられたら負けなんだろうか、中でも攻撃はできそうだが

△ゴジータ 分け

×ひる ヒルに閃光は通じない。吸収負けか

〇桜坂椎菜 物質変換に耐性あり。閃光で目を眩ませた後に砲撃しまくって勝ち

×武者ウイングゼロ 極大光刃断でまさかの惑星破壊負け

〇ジェネシック・ガオガイガー 反応書いてないが、まあ閃光→砲撃勝ち

△ウルトラマン(デルタスター) 分け

〇クアンタ 閃光→砲撃勝ち

△ビル 分け

△孫悟空 分け

〇竹柴逢喜with虚神騎士 閃光→砲撃勝ち

〇宮本小十郎 相手の攻撃全部耐えて閃光→砲撃勝ち

〇簸川五樹 こっちは惑星の三倍なので倒される前に閃光→砲撃で勝ち

星系破壊の壁へ

△パステルレッド 分け

△不動遊星 分け

〇ウルトラマンダイナ 砲撃で巻き込んで勝ち

〇セツコ・オハラwithバルゴラ・グローリー 閃光→砲撃勝ち

〇ランド・トラビスwithガンレオン 閃光→砲撃勝ち

〇クロウ・ブルーストwithリ・ブラスタB 閃光→砲撃勝ち

△デーモン小暮閣下 分け

×イズモ・キョウシロウ with ワダツミ・サクヤ with 宇宙型アレキサンダー 時間系の耐性はないっぽい。負け

×ナイトウォッチ 強重力子メギド負け

不明烏山ソラwith烏山サトルin太陽系妹艦 何重もの宇宙の層ってなんぞ、宇宙破壊可能なら負け、無理なら分け

△トモル・オーガン 分け

×エイジ(ベルクロス)  常時放射線負け

×みなと(放課後のプレアデス)  宇宙空間に転移させられ負け

△カービィ 分け

〇綿月豊姫 閃光の範囲内にぎりぎり入る。砲撃勝ち

〇孫悟飯 砲撃勝ち

〇ハーウィン 砲撃勝ち

〇ナチュ 視認して砲撃勝ち

〇ガ 砲撃勝ち

×ドラメッド三世 時間停止負け

〇バルンガ 砲撃勝ち

太陽系妹艦との結果次第

201 格無しさん

>>197についてだが宇宙の層と言ったら普通宇宙そのものを指すとは思えないので、勝ちにしておく

よってドラメッド三世=バルンガ=ハンター(モンスターハンターX)

レイア(ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた)考察

前の考察の時との差異は耐久が10分の1になり物理無効を得たこと

前考察と同じ位置からやっても結構やれたのでそこから

〇ヴァンwithダン・オブ・サーズデイ 全能勝ち

〇 宮本不滅 全能勝ち

〇仮面ライダー龍騎 全能勝ち

〇アンパンマン 全能勝ち

○甲賀弦之介 人外なので効かない

〇ボンバーマン 全能勝ち

△僕(モワイヤン・アージュ) 時間無視分け

×デミトリ・マキシモフ 魔弾負け

〇彼 全能勝ち

〇金剛晃 全能勝ち

これより上も物理攻撃ばかりで負ける気がしない

雷速反応の壁まで飛ばす

×パワード・バターカップ ビーム負け

×ウルトラマンパワード メガスぺシウム光線負け

×ユウシャ 斬られて負け

×新宮サトシ 不思議ブラックホール負け

一転して勝てない、下を見る

〇晴美 全能勝ち

〇和田どんon紙飛行機 全能勝ち

〇クロスボーン・ガンダムX−1フルクロス 全能勝ち

〇トラヴィス・タッチダウン 全能勝ち

〇はんたwithレオパルト 全能勝ち

これなら問題ないだろう、雷速反応より下なので

(雷速反応の壁) >レイア(ランプの魔神が美女だったので、恋人にして同棲生活を始めてみた)>晴美

シンゴジラが出ないから今は考察する意味ないんだけどやってしまった

199 格無しさん

とりあえず採用できたとしても進化がどうとかは役に立たないだろう

200 格無しさん

>>199

ゴジラ第6形態だとこのようになってたそうな

・宇宙空間をはじめ別惑星のあらゆる環境に適応する

・もはや空気や水すら必要でなくなる。自らエネルギーを生成することが可能に

・もはや必要ないので口や牙が退化しなくなる

・強大なパワーの核融合が可能になり、宇宙に進出する

・今現在の第4形態はまだ赤ちゃんの状態にすぎず、これからどんどん進化する

こうなったらゴジラシリーズ最強になってたかもしれない

それは置いといて今どこまで採用できるかについて

・劇中で科学者が確信をもって言ってる「ゴジラの体内には未知の新元素がある」

・劇中で科学者が推測で言っている「ゴジラは死の概念すら克服している可能性もある」

・東宝監修の本やコラムで科学者が確信を持って言っている「ゴジラにあらゆる通常兵器はもはや通用しない」

・東宝監修の本で科学者が推測で言っている「ゴジラはあらゆる環境で生きられる可能性が高い」

どこまでいけるかお願いしたい

202 格無しさん

>>200

・劇中で科学者が確信をもって言ってる「ゴジラの体内には未知の新元素がある」

コレは採用できると思うが、最強スレ的になんか意味ある?

・劇中で科学者が推測で言っている「ゴジラは死の概念すら克服している可能性もある」

「可能性」ではちょっと採用できないと思う

・東宝監修の本やコラムで科学者が確信を持って言っている「ゴジラにあらゆる通常兵器はもはや通用しない」

コレ、公式設定かどうかは本の内容によりそう

仮に「あらゆる通常兵器はもはや通用しない」が採用できるのなら、作中の通常兵器の最大値(たぶん核兵器)に

耐えられる防御力にはなるのでは

・「ゴジラはあらゆる環境で生きられる可能性が高い」

“可能性”では厳しい、たぶん採用されない

206 格無しさん

>>201,203

考察乙

ミトの方だけど原理なしの再生って作中で食らった以上の攻撃だと回復できない扱いじゃなかったっけ

惑星破壊威力の気弾くらったら麻痺以前に普通に死んで負けな気がする

その場合そっから下で最初に勝てそうなのは

精神干渉の範囲は15m以上で

サイバスターのサイズ的にどこに乗っていてもマサキに精神干渉が届くので

マサキ・アンドーwithサイバスターに勝ってその上じゃないかな

208 格無しさん

>>201

レイアは物理無効持ちならもっと上行ける気がする

物理攻撃しかできないキャラがちらほらいるし、ある程度の負け星はデカいだけ軍団で取り返せるから

203 格無しさん

ミト考察

人外の女子高生+達人並み耐久+不老不死および粉みじんでも数分で再生+異次元生存

+時間無視+自身の10倍程度の人間、人外に効く精神干渉

超次元上で勝てるスペックではない(実際勝てない)

超次元下ではリボーンまで一切勝てない(リボーンには殺され続け負け)のでその下から見る

×リボーン 殺され続け負け

△シモンwith天元突破グレンラガン 時間無視分け

〇YOU(ドラゴンボールゼノバース) 相打ちから麻痺を回復して勝ち

この下は延々と時間無視分けが続くものの本田智恵美とかジムwithポケットロケットとかにちょくちょく勝てるので問題ないと思われる

シモンwith天元突破グレンラガン=ミト>YOU(ドラゴンボールゼノバース

204 格無しさん

>202

核は普通、通常兵器とは言わんだろ

>>201>>203

考察乙

207 格無しさん

>>206

ミトは不老不死だから死んで負けはない

再生できなくて粉々になってる状態ででも、相手が精神干渉受けて勝ちじゃないの

214 格無しさん

>>207

不老不死も原理なしだし

惑星破壊攻撃を食らったら

普通に死ぬんじゃないか

作中でバラバラの状態からの再生、不死描写があるから再生可能、死なないという扱いか

作中で惑星破壊以上の攻撃を食らったことがないから

それ以上の攻撃を食らったら再生不可、死ぬという扱い

自分はどっちも同じで後者の扱いになるという認識なんだけど違ったかな

209 格無しさん

>>208

無理だと思う

なぜならレイアは惑星破壊されたら負けるのででかい奴らに負けることが結構ある

さらに他の物理無効軍団と違い全能耐性や精神耐性、不可視もない

実際壁2つくらい上を見ても負け越す

それでも気になるなら、誰か他の人に任せる

流石に壁を何個も上を見たくはない

215 格無しさん

>>214

昔ドゥームズデイが総当たりでヘリオンの原子切断で切られても不死からの超再生で勝てると考察されていた

原理なし再生は作中よりひどい損傷を受けたら無理という扱いだったと思う

気弾でバラバラ以上になるとも思えないし再生して勝ちでは

216 格無しさん

>>215

アイギスの考察では作中で食らった以上の威力を受けたらダメという話が出てる

コウキ、主人公withギルガメッシュのページの議論でも

上記アイギスの議論を受けて

作中以上の威力だと復活できないとされている

ただ、こっちは完全消滅からの復活や細胞レベルまでバラバラになっての復活なら

原理ありとみなして、相応のダメージまでは復活可能と認識してるようだ

(こういうのを原理とは言わんと思うが)

個人的には達人並の防御力で惑星破壊威力の攻撃なんか食らったら

損傷が再生可能なレベルですむ根拠がないからやっぱり再生はできないと思う

ただ、バラバラになっても死なないなら気弾程度の穴が開いても死なない気もするし

気弾のサイズ的に死にはしないかなと思えてきたので

>>214の意見は取り下げる

なのでミト>YOUの位置で問題ないと思います

217 格無しさん

>>215

原子切断は切れ味が最高ってだけで損傷具合はむしろ普通に真っ二つにされるより少ないだろうからね

226 格無しさん

そういえばこのスレ的にも超絶インフレしたFate/EXTRAの新作出たけど

強化できそうなもの出てきた?

231 格無しさん

>>226

やったうえで内容のテンプレ化への質問ならともかく

その聞き方は感心しないぞ

しかも発売初週に

232 格無しさん

>>231

すんません

236 格無しさん

>>232

魔デウスのことなんだろうがあれはどうなんだろうな

メタメタだが

詳しく書くとウルトラシリーズは現実世界の円谷プロの人間が脚本で書いた世界観ということが明かされ、円谷プロの脚本家が出てくる

最後主人公のマックスが現実世界でウルトラマンマックスを怪獣と戦わせる脚本を書いたら、同時進行でウルトラシリーズの世界で同じ物語が進行して脚本と同じく怪獣を倒す、という描写だけど

241 格無しさん

>>236

敵スレのアーカイバとかこのスレだとリトバスの恭介や理樹が

常時世界運営で常時全能になってるので

その辺を参考に同様の設定なり描写なりがあればいけるんじゃないかな

あとはこっちも敵スレだけどうみねこのなく頃にのアウアウローラってキャラが

起点世界が本として読める上位世界で本を読むのを止めたら起点世界が時間停止するので

常時時間停止として参戦してる

こっちも場合によっては参考になるかも

とりあえず設定とか描写の詳細次第だろうが

少なくともその描写だけだと0秒行動にはならんと思う

247 格無しさん

>>242

ウルトラマンマックス22話見てみたけど

夢世界を維持してるのが蓮沼でカイトが蓮沼と一体化してるから

確かに0秒行動っぽい?

ただ、これだとカイト自身はマックスに変身できないし

一体化が解除されたら0秒行動できなくなるように思える

カイトwithウルトラマンマックスみたいな形でなら参戦できるかもしれんが

いずれにせよ難解すぎて俺にはテンプレ化が無理なのでテンプレ修正するならお任せする

248 格無しさん

>>247

カイトが蓮沼と会話しているので、カイト=マックスは0秒行動はとれると思われる

251 格無しさん

>>248

もう少し詳しく頼む

入れ替わってない状態でカイトと蓮沼が会話したシーンってあったっけ?

259 格無しさん

>>251

入れ替わっている状態では明確に蓮沼とカイトは会話している

「変身しろ」「これは夢だ」「今から魔デウスに勝つように脚本変えるから」と会話している

260 格無しさん

>>259

入れ替わってる状態だと起点世界内での蓮沼の行動はカイトが書いた脚本の通りに他の起点世界の人間と同じような速度で行われるだろうからゼロ秒行動付かなくない?

カイトが蓮沼に言ってる声もカイトがわざわざ脚本に書き込んで相手に届くようにしてるし

282 格無しさん

ダーク・シュナイダーのテンプレ作成者だけど、

戦法は重轟場暗黒洞から順々に〜よりも初手異次元移動して移動した空間で

重轟場暗黒洞を順々に発動した方がいいのかな

透過については6巻でリッチーはガラの斬撃を透過したので、ガラは持ってる剣の

ムラサメの能力、使い手の生命力を吸収させてそれをエネルギーに変換し

物質、霊的存在の両面から攻撃する技を発動させてリッチーの肉体と星幽体を

同時に破壊した リッチー(エデ・イー)はムラサメ等の魔法の武器でしか傷つけられないと

バスタードデータブック等の設定本に明記されており、その原理は星幽体だからとも記述されている

また作中設定で、人間等の生命体は肉体、精神(星幽体)、霊魂(超意識体)から構成されていて

精神、霊魂は別次元の世界に平行し、かつ重なり合って存在している複体による多重複合構造となっている

通常人間の戦闘では肉体のみを破壊すれば事は済むけど、

天使、悪魔の戦闘で敵を倒すという事とは肉体の物理的破壊に留まらず

精神、霊魂も同時に破壊しなければならないと説明されている

要するに天使等の星幽体に干渉するには物理的な干渉と霊的な精神そのものへの干渉と

精神の高位存在であり生命体の本体でもある霊魂に干渉し、それを同時にかつ別次元に干渉する能力

あるいは範囲が無いと干渉できない・・はず

魔力云々に関しては確認したら天使、悪魔の攻撃には魔力が付与されているけど

魔力を込めないと干渉できないとは書かれていなかったのでその部分は削除するわ

それでBASTARD!! GUARDRESS 萩原一至 ILLUSTRATIONSの「漫画」の設定資料集を確認したら

天使は神の次元の光の御業以外に滅ぼす方法が無いと記述されていた

この神の次元の光の御業というのは神霊術の事で原文にはこう記述されている

世界にはそれぞれ理というものが存在し、万物はそれに従って流転している。

だが、これは、その世界だけに属する存在だけにいえることで、より高次な存在にとっては

必ずしもそうではないのである。神と呼ばれる存在は、その意志を直接現実の

結果とすることができる。例えば「光あれ」と言えば光は存在するし、世界の創造もたった

一言で可能なのである。そこにはなりゆきはいっさい関係がない。神々の力は、魔法のような

効果を生むこともあるが、全く異質なものなのである。

一般に、神聖魔術(ホーリー・プレイ)と呼ばれるものもこれに類するものではあるが、

神聖魔術ではその世界の僧侶を通じて奇跡が発動するため、神々の直接引き起こす奇跡、つまり

「御業」と呼ばれるものよりははるかに制限の多いものとなっている。

この神々の御業は「神霊術」と呼ばれる。

上記の神は他称で全能と言及されている。世界創造可能な神と天使が行使する神霊術は任意全能になる?

そうなった場合任意全能以外で干渉できない天使の防御はどういうものになるんだろう

また悪魔は天使の属性が変化しただけの存在で、ダーク・シュナイダーも22巻にて

天使、悪魔と同じ存在になったのでダーク・シュナイダーも天使、悪魔と同様の防御になるのかな

284 格無しさん

>>282

透過については精神体とかと同じ物理無効ということでいいのでしょうか

はたまた精神や霊魂のある次元にも攻撃が及べば透過不可能なのでしょうか

全能については神による具体的な世界創造描写があれば設定全能+世界改変で任意全能になります

設定見る限りだと神の力は全能になる可能性がありますが天使の神霊術も同様のものかどうかわかりません

このあたりの説明があると助かります

288 格無しさん

>>284

返信が遅れて申し訳ない。

精神や霊魂のある次元に攻撃が及びかつ精神・霊魂に干渉出来る設定と

肉体・精神・霊魂に同時に干渉出来なければ透過という事になる

全能描写は無いけど、作中で天使のミカエルが神霊力(神霊術の根本である力。魔法でいう魔力)を自分の

周囲に流出させて物理法則を書き換えるというのはやっていた

この神霊力の流出は作品の同人誌である「未使用」の描写だけど、データブックで18巻の地獄編の続きであると明記されていて

地獄編が終わった続きが19巻からの展開なので流用できるか

312 格無しさん

設定本が駄目なら描写くまなく探すしかないから円盤出るまで待ってみたら?

と思ったが未だに上映してる館があるくらいだしそれこそいつになるかわからないくらい大分先のことになるだろうから駄目だな

というかめっちゃヒットしてるなとは思ってたがここまでのロングランになるとは思わなかった

313 格無しさん

>>312

もう6回見て書けるところは全部書いた

これ以上待っても新規のスペックが出るとは思えないので、素直に考察待ち消化されたら出すと思う

元スレ

全ジャンル主人公最強議論スレvol.114
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1472789490

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