【ストア】ステマ業者の銭のタネ“登録料ビジネス”って？・技術板【stema】
- 1 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2
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——技術板でやたらと特定のフレームワークのスレばかり目につくのはなぜ？
——技術板なのにどうして「マネタイズ」とか「売れる、売れない」とかの
スレが立っているんだろう？
「どうせ無料なんだし、ステマでもいいんじゃない」と思ったら大間違い
フレームワークでゲームを作ったら、ついつい
「これを公開したら売れるかも…」と欲に目がくらんでしまう
しかしアプリのストアもstemaも、個人で登録して売れることはまずない
商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
そもそも誰かに遊んでもらうことさえできない……これが現実
たまたま売れても、国内同士でゲームの売買してるだけで
外資に手数料を吸い上げられてしまう点は同じ
分厚い同人・フリー制作層を目先のカネや功名心、利便性で釣って
上前をハネる“登録料ビジネス”
その手助けをして稼ぐのがステマ業者
※ワッチョイ導入議論もステマのしわざです！
- 4 名前は開発中のものです。
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>>1
3行でおｋ？
- 20 名前は開発中のものです。
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＞例えば、ステマを指摘されたら、業者は指摘する側に成り済まして
＞わざと大騒ぎすれば、ステマを指摘する側が悪いかのような雰囲気を作れます
実はコレ>>1自身のことなんじゃね？
ステマステマ言われて商売やりにくくなった業者が「ほらステマの指摘なんてこういう思い込みの激しい人が勝手な決めつけでやってるだけなんですよー」ってw
- 39 名前は開発中のものです。
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いや、>>1の言う登録料ビジネスの「登録料」って製作ツールとしてのフレームワークじゃなくて、
出来上がったゲームを売るためにアプリストアへ登録する際の登録料の事みたいだぞ
各プラットフォームのアプリストアが売れる売れないに関わらず多数のアプリを登録させるために
ステマ業者にせっせとフレームワークを薦めさせていると言いたいらしい
つまり自分とこのプラットフォーム向けにアプリを吐けさえすれば業者がどのフレームワークを薦めようが構わない
当然フレームワーク自体は有料無料問わないし国外の製品だろうと何も問題は無い、という理屈だな
Valveに日本法人が無かろうが関係無い
要するに主張の内容が穴だらけでまともに取り合う価値は無いということだ
- 74 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2
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>>1は
1・フレームワークでゲームを作ったら、登録したくなる
2・しかしアプリ市場は飽和して儲からない
3・また、登録するとただの同人ゲームの売り買いで外資に金を吸い上げられる
4・ステマはそれを手助けしている
と言っているに過ぎない
これらについて
1→「漫画が描けるようになったらプロになりたい」のと同じ、一般論
2→まず事実と見ていいだろう
3→疑いようのない確固たる事実！！！
- 91 ◆Q2w07iQsJE (ワッチョイ ef3a-S9Ne [123.225.120.48])
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・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む
これを作って運用すのは簡単そうだけど、
実際やってる証拠を押さえないとどうしようもないじゃん
>>1はどうやってこれを最初に見抜いたの？手がかりないの？
- 402 名前は開発中のものです。
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工作員＝暴露人(>>1）であることが判明している件
- 404 名前は開発中のものです。
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流石刑務所入ってた>>1はやる事が違う
- 25 名前は開発中のものです。
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>>20-24
本人これでごまかせてると思ってるとしたら気の毒だな
- 30 名前は開発中のものです。
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hhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/33
>>20-24や>>29が
「ステマだと疑う人間をバカにし、レッテル貼りして、口を封じろ」で、
>>26-27が
「ステマだという証拠がないと言い張れ」
- 31 名前は開発中のものです。
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>>30
「ステマだという証拠がない」という話は誰もしてないし、
2chでお前が書いたかも知れない話を持ち出して何を証明すんだよ
そもそも「ステマだと判断できる材料を提供してね」という話をしている
材料が提供されたら、その情報を元におのおので真偽を決めるだろう
大体、内容を鵜呑みにするなら100％刑事事件の一大事なのに
何で何も出て来ないのか訊いてるんだが？
- 40 名前は開発中のものです。
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>>39
そういう事か・・・
Steam登録するのに100ドルの手数料掛かるらしいがそれをビジネスとか言ってんのか
しかもフレームワークってゲームエンジンの事かよｗ
たかだか50万ユニークIDごときの2chなんざ数の内にすら入らんが、
今全世界にどれだけデベロッパが溢れてるのか現実を知らんとはな
- 41 名前は開発中のものです。
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>>40
なるほど
＞今全世界にどれだけデベロッパが溢れてるのか
ということは当然、
>>1
＞商用の基本無料ゲームで市場は飽和、登録料の回収すら困難
ということになるな
- 42 名前は開発中のものです。
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IDやワッチョイを使い分けて自演する簡単なしくみ
↓
echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422
しくみ自体はこの板のプログラマの半分以上が自作できるかと
あとは適当にバイトを集めるだけ
- 43 名前は開発中のものです。
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おいおい簡単な算数すら出来ないのか？
Unityは去年時価最大になって身売りを検討していると報道されるほど繁盛してる
ついでに言うならSteamのユーザー数は1.5億で、規模自体がまるで違う
2chの単一板のユニークIDは最大でも5万だから、
Valveが自社のSteam上でやったら効率は最大3000倍なるなｗ
全2chを乗っ取ったとしても300倍は出てしまうが？
因みにインディ市場は大手3つのエンジンのユーザー数足しただけで850万を超えてしまう
仮に全員100ドル払うと、それだけでValveは8.5億稼げる
お前の荒唐無稽な妄想は、まるで話にならん
- 45 名前は開発中のものです。
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>>43
さすがネット業者。話の筋を歪めるのがうまいな
>>41の「今からアプリ市場に参入しても儲からない」という話を
「2ちゃんでステマしても効率が悪い」という話にすり替えつつ、
本当に話を書かれたくない>>42
「IDやワッチョイを使い分けて自演する簡単なしくみ」をさらりと流すと
- 53 名前は開発中のものです。
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echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/422
↑で「業者がワッチョイを自由に切り替えられる」しくみが指摘されてるのに
自分からワッチョイつけてるのがよく分からんな
バレバレでも堂々とやるのはステマの常套手段だが、
これは技術的な問題だからハッタリでごまかせるわけないのに
- 55 技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2
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「IDやワッチョイを自由に切り替えられるしくみ」の話についての
このスレや他のスレでの妨害を見るに、
1・ウィルス作りとか全くデタラメな話にすり替えようとしている
（警察とか犯罪教唆とか言ってるのは、リンク先を読ませないための脅し
>>53も完璧にウソ）
2・その話題になるべく触れずに、他の話題を持ち出して挑発している
3・連投自演でワッチョイに関する発言そのものを目立たなくしている
なので、「IDやワッチョイを自由に切り替えられるしくみ」の話題は
ステマにとってはかなり致命傷になっていると見ていい
- 57 名前は開発中のものです。
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>>55
> >>53も完璧にウソ）
自白乙
- 60 ◆5.aZlfBiO6 (ワッチョイ 67e3-S9Ne [221.184.92.47])
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この仕組みとやらが機能していたとしても、俺だけは個人の特定ができて、どこで何を言ったかわかるようになってるだろ？
IPを調べれば常に船橋ocnだと言うことはわかるし、IPは変わるけどブラウザが変わってないのもわかるだろ？
まだ信用されてなさそうだからこれからトリップも付けるね
俺は業者じゃなくて、何が起こってて何が問題なのか知りたいだけなんだよ
- 94 名前は開発中のものです。
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初見の人に書いとくけど「ワッチョイの切り替えかた」が指摘されてるのに
まだワッチョイつけてるやつはステマのソックパペットな
- 100 ◆Q2w07iQsJE (ワッチョイ 133a-S9Ne [114.146.91.81])
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>>94
だから>>60で言ってるじゃん
ワッチョイがいくら切り替えられるとしても、俺のこのトリップだけはいつどんなこと言ったかわかるようになってるだろ？
- 98 名前は開発中のものです。
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要は2ちゃんに書き込むような熱心な住人に嫌がらせして追い出して、
ROMしかいない状況を作りたいんじゃないの
そうすれば、ステマに嫌気がさして出て行った人には存在がバレていても、
新参の人がステマだらけの実態を知らない状況にできる
特に若い人でいきなりウニとか非現実から入った人や
スマで見てる人はカモられやすいんじゃないかな
- 99 名前は開発中のものです。
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>>98
それ先決問題要求の虚偽だから
長考しても誤謬しか見いだせないの？
- 108 名前は開発中のものです。
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・本部にサーバを置く（ふつうのメールサーバでもいいかも）
・遠隔地のバイトにPC常時接続させ、クライアントソフトを起動させておく
・自演の実行犯がサーバを叩くと、遠隔地のクライアントに転送
・クライアントが受信して、それを2ちゃんに書き込む
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↑
現にワッチョイやIDがいくらでも偽装できることが明らかになった以上、
>>99-106の辺りも、おおかた自演だろうな
ID:???のころは簡単に自演だと見抜けたが、ID導入ですっかり安心させられてしまった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 107 名前は開発中のものです。
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>>100
それ誰も騙せてないから
「同じトリップがついていれば、発言が同一人物（もしくは身内）」だと保証できるが、
「それとは別の、トリップのない発言は、同一人物のソックパペットではない」ことは保証できない
全然別の問題
- 109 ◆Q2w07iQsJE (ワッチョイ 133a-S9Ne [114.146.91.81])
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>>107
前者が保障されたら>>100の「ワッチョイつけてるやつはステマのソックパペット」の反証としては十分じゃないの？
俺は何が問題で何が起こってるのか知りたかっただけだし、
それは>>74-76でわかったから、次は対策をどうするのかとか、
なんでそれがわかったのかを>>91で聞いてるだけなんだよ
このスレにステマ業者がいようがいるまいが、トリップをつけてる俺にとっては何の意味もないよ
- 112 名前は開発中のものです。
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>>109
ステマは完全に論破されても同じことをしつこく言う
第三者には理解力がないから、ゴネればごまかせると思ってるわけ
ただここは一応、技術板なんで
- 117 ◆Q2w07iQsJE (ワッチョイ 133a-S9Ne [114.146.91.81])
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>>112
どういうこと？
第三者にもわかるようにちょっと整理するよ
>>94「ワッチョイつけてるやつはステマのソックパペット」
>>100「俺ワッチョイもトリップも付けてるけどステマ業者じゃないよ、俺だけはどこで何言ったかわかるから」
こういうやりとりがあった後に、
>>107
>「同じトリップなら発言が同一人物（もしくは身内）」だと保障できる
この文章で>>94に対する俺の反論>>100を擁護してくれたのかなと思ったけど・・・
>「それとは別の、トリップのない発言は、同一人物のソックパペットではない」ことは保証できない
これがよくわからないよ
94と100のやり取りの中で、トリップのない発言のことなんかどっちも何も言ってないし、関係なくね？
それとも俺の理解が間違ってて、もしかして94のレスがステマ業者のレスだって言いたいのか？
- 187 名前は開発中のものです。
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>騙しやすい
お前頭いいと思ってんのかな？ ダダ捏ねた幼稚園児みたいだけど
- 192 名前は開発中のものです。
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儲け話の勧誘してくる奴って、最初は馴れ馴れしいんだけど
きっぱり断ると急に>>187-191みたいな態度を取ったりするよ
- 207 名前は開発中のものです。
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カネ儲けのためにゲームを作るやつは、大してゲームに愛着がないからおもしろいゲームが作れない
だから売れない
ゲーム作ってついでにカネも儲けたいというやつは、カネ儲けの汚い手口を知らない
だから売れない
- 210 名前は開発中のものです。
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>>207
働けよｗ
- 212 名前は開発中のものです。
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>>210
本当にそうだな
個人でゲーム作ってそれを売って生活とか、
そんなの非現実的だって少し考えれば分かるだろウニ
- 213 名前は開発中のものです。
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>>212
出来てる人もいるけどなw
- 414 名前は開発中のものです。
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Godot(ゴドー) Engineではじめるゲーム制作、天沢(あまさわ)らせん、2015
OSS・MITライセンスで、マルチプラットフォーム(iOS/Android/HTML5)、
Python風のGDScriptで書く
2D/3D用だが2D中心で、物理シミュレーションも搭載。
インストール不要で、サイズは20MB
Unity, VisualStudioは基本有料で、
低収入の人だけ、無料にして慣れさせて、有料に誘い込む
一方、Godot, Cocos-2dx は、オープンソース(OSS)
- 416 名前は開発中のものです。
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>>414
なんで>410ガン無視してんの？ｗ
やっぱゲサロのスレ荒らしたの『技術板の1 ◆3jcMrfdKJPq2＝暴露人』だろ
都合の悪い事は全て隠蔽するんだな さすがステマ業者汚いわ〜
それもマニュアル通りなの？
他人のフリしてすり寄って来てるつもりなの？
- 494 名前は開発中のものです。
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それほど酷いんだよ
糖質と言われる理由はそこにある
普通はX=3の時、X+Y＝5であるならば、Yは2であると言う話し方をする
これはXとYの関連性がハッキリしていて、前提と条件から解が求められる
ところがX=3であるならば、トランプは大統領であるだと、Xとトランプの
因果関係が不明瞭で、何故そうなるのか言った本人以外誰にも理解出来ない
少なくとも後者の説明の仕方をする奴は、1人だけだから
簡単に見分けが付いてしまうという事さね
- 504 名前は開発中のものです。
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>>494
何それ？日本語？
元スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1472810892
