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【歓迎】合唱板初心者のためのスレッド【歓迎】

この話題の盛り上がりグラフ
2017-01-13 16:35:55 最終更新
1 名無し讃頌

合唱を始めて間もない人歓迎。2ちゃんねる経験の浅い人歓迎。

専門的に立ち入った質問がしたい人は下記【関連スレ】へ。

【質問者の心得】

・ここ合唱板は利用者があまり多くないので、

質問をしても回答がもらえるまで時間がかかることがあり。

そんなときでもあせらず怒らず、のんびり気長に待て。

・どうしても至急で回答が欲しければ「Google」で検索すると、解決のヒントが見つかるかも。

hhttp://www.google.co.jp/

・ここのスレッドで過去どんな質問が出たのか読んでから質問するのがベター。

(既出の質問であれば書き込まないで素早く回答ゲット!)

・マルチポストはマナー違反。嫌われます。

・また、書き込む前にhhttp://www6.atwiki.jp/chorus2ch/pages/1.html も読んでおきましょう。

【回答者の心得】

・常時age推奨。

・どんな質問にも出来る限り答える。いろんな意味での初心者のためのスレなので回答は穏便に。

・質問が稚拙でわかりづらくても煽らない。質問者の意図を引き出したり汲み取ったりしましょう。

・煽りやマルチポストは徹底スルーでお願いします。

【関連スレ】

スレッドを立てるまでもない質問合唱板Part1

hhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115602598/

11 名無し讃頌

合唱するならまずフェラチオの練習をしろ

喉を下げろ

18 名無し讃頌

>>11は的外れではないのだな

34 名無し讃頌

【質問したいこと】

正式な団員という経験があまりなく、中学、高校、大学と

助っ人のようなかたちで1年くらいずつ合唱をやったことがあるのですが、

社会人になってまた合唱をやりたくなりました。

現在、30代前半で初心者レベルなんですがこれって社会人向けサークルでは

NGなんでしょうか?

もっと若くないと入団って厳しいんでしょうか?

いろんな団のHPを見たりしましたが、一応「初心者大歓迎」的な

フレーズをよく目にしつつも気になります。

【合唱経験】

上記のとおり通算して約3年程度ですが、ブランクが長く初心者レベルです。

【どうしたいのか】

実際に団を運営されている方がこの年齢層で初心者という人に対して

どういう印象を持たれるのか、ということを知りたいです。

HPでは建前上、年齢関係なし、初心者OKと書いていても、

実際のところはこちらがコンタクトを取ってみて

迷惑と感じるか、など…

長くなってすみません。

35 名無し讃頌

>>34

実際今は一般合唱団はかなり人数が少ないから、

そういう初心者の人でも大歓迎な所が多いよ。

ただ、あまりレベルが高い所やコンクールに出ている所だと少し居辛いかも知れない。

まずはHPでコンタクトを取って、練習に見学に行ってみるのはいかが?

36 34

>>35

早速のご回答ありがとうございました。

書いてらっしゃる通り、自分が初心者なもので、

団のプロフィールにコンクール何々賞受賞とかを大々的に

書いてあるようなところは避けようと思っています。

いざ合唱を始めようと思って、HP検索とかしたところ、

かなりの数の社会人サークルがあることが分かり、

合唱って盛んなんだーと思っていたので、一般合唱団が人数少ない

というのは意外でした。

年齢の高い初心者ということでいろいろ考えてしまったんですが、

とりあえず練習見学希望のコンタクトをとって見学をさせて

いただいて様子を見てみたいと思います。

どうもありがとうございました。

37 名無し讃頌

>>36

もう解決なさったのかな?

とりあえず、運営側でないながら、個人的な意見をば。

練習見学も重要ですが、出来ればその合唱団の演奏会に

行けたらベストじゃないかな、と思います。

若い社会人(特に男声)は、仕事の関係で練習に出づらく、人員の確保が大変で、

歓迎されるには違いありません。これは保証できます。

30代前半は、まだまだ若い部類でしょうし、初心者である事は

それほど大きな問題ではないと思います。

演奏レベルは極めて高い方が良いのか、

それとも少しレベルが落ちても、和気藹々の方が良いのか。(レベル高くて和気藹々もありますが)

古典が歌いたいのか、現代曲が歌いたいのか、ポップス系が歌いたいのか、

そういったことを自分の中でまとめておいて、

見学に行くと、効率が良いかもです。

38 34

>>37

ご回答どうもありがとうございました。

>練習見学も重要ですが、出来ればその合唱団の演奏会に

>行けたらベストじゃないかな、と思います。

そうですね。見学しようと思っている団のうち幾つかが

これから来年はじめにかけて演奏会を予定しており、

そういう団体へはまず演奏会を聴いてから、と思っています。

でも多くの団体は11月くらいまでに演奏会を終えていて、

もう少し早くにリサーチとか始めれば良かったと後悔しています。

合唱団が普段やっている曲のジャンルについてですが、

自分としては日本の現代合唱曲も、ヨーロッパ圏の合唱曲も

偏らずにまんべんなく歌いたいと思っていますので、

公表していれば、その団の演奏会履歴や練習曲を確認しようと思います。

アドバイスどうもありがとうございました。

年齢のことに関しては、人によって受け取り方が違うのかもしれまんせんが、

とにかくいまやってみたいという気持ちをまず大事にしてみようと思います。

構成団員の年齢層や練習の雰囲気から、その中で自分やっていけるのか

とか、その団が自分以外の人材が望まれているのか等の空気は

見学のときに肌で感じることができると思いますので

何もしないうちから尻ごみせずに当たってみたいと思います。

長文すみません。

具体的なアドバイス、とても助かりました。

40 名無し讃頌

歌う時どうしても喉あたりに力がはいってしまいます。

特に高音のときにそうです。本当に特にそうです。

後高音のとき声がやたらうらがえってしまいます。

どうしたらいいでしょうか?

アドバイスできればよろしくお願いします

48 名無し讃頌

男性でも男声とは限らないよな〜

まぁファルセット使わないんなら男声か

>>40

喉の開きを意識しながら低音からゆっくりと音を上げてく。

高音で音が裏返る事自体は別に悪い事ではないから気にするな

50 名無し讃頌

45です。

皆様アドヴァイスありがとうございました。

日頃より「喉ごえ」「生ごえ」を指摘されておりましてなんとかしたいと四苦八苦していました。

Dくらいまでは比較的自然に出るのですが、そこから上になると顎が固まって叫び声になり、受け口で歌っていると言われます。

専門家にみてもらったところ、声質はソプラノとのことです。

今は楽譜をみてまずFやGが出てくると「どうしょう…」と憂鬱になってしまいます。ソプラノなのに。

でも頂いたアドヴァイスを実践して良い声がでるよう頑張ります!

51 名無し讃頌

>>50

> 顎が固まって叫び声になり、受け口で歌っていると言われます。

意識的に顎を前後左右に動かしながら発声練習をやってみては? 母音はアがよいかと。

56 名無し讃頌

女性はソプラノ、メゾソプラノ、アルトって分けるなら、

女性四部合唱はどうするんですか?

ソプラノが1と2がある楽譜を見たことあるんですが、

他のパートは分けないんですか?

また、上の場合、ソプラノの1と2で高さは違うんですか?

58 名無し讃頌

>>56に乗っかって質問。

じゃあ女声四部の場合はソプ2をメゾソプとは言わない?

59 名無し讃頌

>>58

余計な混乱を招くだけだと思う。

104 名無し讃頌

[sage]

みなさん、アドバイスありがとうございます!

103さん、私、高い声あまり出ないんです(>_<)一応アルトは出るんですけど…低い声の方が出しやすいし…

106 名無し讃頌

>>104=100は男声合唱スレとマルチポストしてます(あっちにはここへの誘導を貼りました)

hhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115518913/330-332

彼女の質問へ答えようという人の参考までに。

107 名無し讃頌

>>104

ラクに出るから〜と、下の音へ下の音へと一生懸命発声練習してると

ますます上のほうが出しにくくなると聞いたことが。

ソプラノの人は必要以上に低い音は(たとえ出せても)発声練習しない団体もあります。

だいたい、いまから基礎を身につけていくのだろうし

最初から特殊なことをすべきではないのでは?変な癖をつける元では?

ある程度訓練ができた人が、必要にあわせて自分の意思で声をコントロールするのと

104さんが変わったことをするのとでは事情が違うと思うのですよ。

高音も出ないなりに正しい発声練習をしつつ上の音を出す努力し続けるうちに

出るようになるものだと思うので。何か特殊な事情がないかぎり。

あなたがテノールを歌うことを決めたのは誰でしょう?

>106

許される範囲じゃないかと。

的外れなスレに面白半分に書くだけ書いていなくなるわけじゃないし

108 名無し讃頌

>>107

許されるマルチポストは存在しない。

(あるスレッドで質問したところ誘導されて(ryというのなら話は別だけど)

かたっぽのスレッドで円満解決した質問に対し、別のスレッドで調べさせるなんて二度手間でしょ。

109 名無し讃頌

>>108

それぐらいで目くじら立てんな。

126 名無し讃頌

質問させて頂きます。

『またね』と言う曲の楽譜を探しています。

先輩が歌っていたのを聴いていただけなので、

作詞者・作曲者の名前は解りません。

その先輩も一年ほど前に卒業し、聴けない状況です。

「またねMIDI またあえること」と言うキーワードで

ぐぐって二番目に出てくるサイトにMIDIが有ります。

もし解る方がいらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。

127 名無し讃頌

>>126

先生に聞いてみたら?

128 名無し讃頌

>>127

前に先生に尋ねてみましたが、「解らない」と言われました。

先輩達が歌った当時、うちの学校には居なかった先生ですし。

166 名無し讃頌

心の瞳、って混声ではなく女声合唱の楽譜もありますか?

女声のみの中学合唱部で歌う曲を探しています。人数は20人ほどです。

なんともおそまつな質問で申し訳ないのですが、

○感動的な曲

○迫力のある曲(演奏効果の高い曲)

を、それぞれ教えてください。お願いします。

167 名無し讃頌

>>166

どうも女声版は見つからない。

感動的な曲…空飛ぶうさぎ

迫力のある曲…エトピリカ

とかどうだろ。挙げれば暇がないけどとりあえず。

185 バリ男

初めまして。こんばんわ。高校生のバリ男です。

オペラのアリアや合唱を中心とする合唱団と、純粋な合唱曲を中心に

活動している一般合唱団二つを掛け持ちでに通っているのですが、

前者ではテノール、後者ではバスに回されています。

声質はどちらかというと太く、しかしテノールの音域は一応出す事ができます

(時折ファルセットも使って、ですが)。

地声ならばギリギリト音記号の五線譜越えた辺りのG辺りまでですね。

今回質問させて頂きたいのは、低音の出し方についてなのですが。

合唱団のバスパートで歌っている時、テノールで歌っているときよりも息が

続かず、音もヘ音記号の真中より上のFより低くなると、声も小さめになり、

響きにくくなるのですが、これを少しでも直すにはどのような訓練法、

もしくはバス特有の歌い方と言うのなどありましたら、教えて頂きたく。

あと、本当に時折ですが、上記のオペラ楽曲中心の合唱団で、バリトンのソロを歌わせて貰える

時があるのです(カルメン第一幕のモラーレスのみですが)。

カルメン第一幕のモラーレスのソロを歌った方がいらっしゃいましたら、何かコツというか、

どのように歌えば綺麗に聞こえるか、等アドバイスを頂きたいです。

187 名無し讃頌

こんにちは。合唱を始めて6年目の大学生1年生です。

大学でも合唱サークルに入りました。同期はほとんどが初心者です。

合宿中に各学年ごとに歌を披露しあうイベント?があるのですが

そこで1年生で歌う歌を今探しています。

しかし、経験者である私は初心者にとって丁度良い難易度が分からず

さらに中学高校では宗教曲ばかり歌っていたので一般的な日本語の合唱曲に詳しくありません。

そこでみなさんのお勧めの合唱曲を教えて頂けないでしょうか。

初心者に優しい曲をお願いいたします。

・大学生が歌うのに子供っぽすぎない

・とっつきやすく、難しすぎず長すぎない

・男女比の関係上できれば三部、無理なら四部でもOK

今考えているのは、新実徳英『聞こえる』(難しいのではないか)

松下耕『信じる』(少し子供っぽいのではないか)という感じです。

注文多くてすみません。よろしくお願いします。

188 名無し讃頌

>>185

声質は素質に作用されるのも十分ある、と思う。

訓練云々ではないから難しいのだけれども。。

>>187

例に挙げてる二曲、結構良いんじゃない?

『聞こえる』はそんなに難しくないし、

表現力などの部分でもとっつきやすいのではないかな。

189 名無し讃頌

>>185

高校生だったら、練習を積み重ねれば徐々に低音域が鳴らせるようになるはず。

よけいな力を入れず、からだ全体を響かせるように心がけるがよかろう。

ブレスについては、低音域になるほど大量の息が必要になるから、あまり気にすることはない。

モラーレスの歌い方については「【演奏会形式】オペラ合唱総合【演出つき】」スレッドあたりで尋ねたほうがよいかも。

hhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1130084393/

よけいなことかもしれんが、オペラのテノールは高音域でも実声でスピントさせるのが喜ばれる傾向にあるから、

五線からはみ出した高さがファルセット混じりなのは、オペラ中心の合唱団でテノールパートをやるにはしんどいのではないか?

(オペラ系じゃない曲を中心に取り上げる合唱団だったらテノールがファルセット混じりでも大丈夫だけど)

>>187

松下耕『信じる』は成人の合唱団でも取り上げられることがあるから(女声版でだが)曲想的には問題ないでしょ。

あと、高嶋みどりが何作か要望に合いそうな混声3部合唱組曲を書いてる。

「かみさまへのてがみ」「魂のいちばんおいしいところ」「遥かな時の彼方へと」「風に鳴る笛」などなど。

木下牧子『春に』も定番かな。このへんも候補に入れてみてはどうだろう。

190 187

>>188>>189

ありがとうございます。

試行錯誤を重ねます…!

195 名無し讃頌

SATBの人数の比率って、

一般的にはどういうのが均衡が取れるんでしょうか?

1:0.7:0.5:0.3?

196 名無し讃頌

>>195

2:1:2:1

232 名無し讃頌

今年四月に合唱部に入ったものだけど、

なかなか複式呼吸が身につかない・・・。

あとどうしても声が下に下がってしまう・・上げようとはしてるのだが。。

233 名無し讃頌

>>232

寝てやってみたら。

237 名無し讃頌

>>233

> >>232

> 寝てやってみたら。

それ正解。足を少し上げるといいよ

238 名無し讃頌

>233>237

ありがとう。やってみるよ

239 238

なんとか複式が身についてきたよ。

>233>237のおかげだ、ありがとう。

最近は音が一発であたらない。やっぱ経験?それとも俺がおかしいのかな・・・

俺のいる団は周りがうまい人ばかりで恥ずかしい・・・

272 名無し讃頌

cosmosとかの教材用の曲好きになるの変でしょうか

273 名無し讃頌

>>272

変ではない。誰が何を好きになろうと自由。

だけど、教材の曲しか知らない・教材の曲だけが好きなのに「合唱曲が好き」と称するのはやめて欲しい。

教材は一般的な合唱曲に比べて色々と違うし、合唱形式でなくても歌える曲が多いから。

それに、今や教材の半分以上は元から合唱曲でないものだし。COSMOSだって、アクアマリンという音楽ユニットの曲。

274 名無し讃頌

>>273

ありがとうございます

そうならないよう気をつけてもっと教材曲以外の合唱曲も聴くようにします。

275 名無し讃頌

定期演奏会の曲選びのさい気を付けるべきことはなんでしょうか?

なるべくテーマに沿った方がいい、ほかの人の意見も聞いた方がいいというのはわかるのですが…

276 名無し讃頌

演奏者のオナニー選曲にならないこと。

どういう団体の演奏会だか知らんけど、

例えば学校の部活の演奏会で音楽とかあまりやってない家族とかクラスの友達とかに大勢来てもらってるのに

延々と難解な現代曲なんか聴かせ続けたら「( ´゜д゜`)ハァ?」ってなる

だから演奏を聴きに来てくれるお客さんの層に合った選曲をすべき。

ってことを先日現代曲だらけの演奏会を開催した団の奴にポロっと口にしたら

「( ´゜д゜`)ハァ?あんなすごいラインナップ無いだろJKこれだから素人は」みたいなこと言われたわw

ホールのキャパに対して実際の客数が50%ほどしかなかったのにねぇ

277 名無し讃頌

>>275

・難易度。特に、音域とか編成とか。

・バリエーションをもたせ、緩急をつけた構成を心掛ける。

・団のポリシーから外れない。

「難解な現代曲を鑑賞できる人だけをターゲットに客を選び、>>276みたいな人は相手にしない」というぶ演奏会もそれはそれであり。

もちろん「幼児でも楽しめる」「合唱の多様性を示すため、あえて古今東西ごちゃ混ぜ」みたいなのでも可。

278 275

>>276 >>277

ありがとうございます

すごい参考になりました!

286 名無し讃頌

>>286

チェンジなんて無いよ

バカで無能な指導者だけが未だに日本の偽物合唱界で普及させてるチェンジなんてウソを教えてるだけ

301 名無し讃頌

>>286

俺の中だと、低い音から順に発声して、響きが急に良くなる音がチェンジのポイントだと思う。

元スレ

【歓迎】合唱板初心者のためのスレッド【歓迎】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1131724480

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