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ジェネシス・GENESIS総合スレ14

この話題の盛り上がりグラフ
2017-06-19 06:49:24 最終更新
1 名無しがここにいてほしい

古いものから新しいものまで全てのGENESISを語るスレ

前スレ

オールタイムGENESISジェネシス part13

hhttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/progre/1454073279/

6 名無しがここにいてほしい

>>1

17 名無しがここにいてほしい

>>1乙骨董音楽箱

13 名無しがここにいてほしい

これは凄い。MAMAアルバムのメイキング。

最初は適当でフィルも腰振ってノリノリだったのに徐々にそれっぽい歌になっていく。

hhttp://www.youtube.com/watch?v=iMm-08uZXfo#t=685

アナログテープの編集は大変だ。スゴ技だ。

Hugh Padghamも若い。

トニーのベースプレイ

hhttp://www.youtube.com/watch?v=iMm-08uZXfo#t=3251

トニーが歌ってる。これはひどいwww

hhttp://www.youtube.com/watch?v=iMm-08uZXfo#t=3437

フィルwww

hhttp://www.youtube.com/watch?v=iMm-08uZXfo#t=4330

このアルバムは全編を通じてラザ節がベースになってる。

MAMAから爆発的に売れ始めたということは、GENESIS大衆ヒットの立役者は実はマイクなのかもしれない。

35 名無しがここにいてほしい

>>13

これ、The Movie Boxに入ってたドキュメンタリーだね

元々高校の友だちバンドだけあって、プログレバンドらしからぬ仲の良さだよねぇ

20 名無しがここにいてほしい

ブルーフォードをバカにするやつは俺が許さん

フィル・コリンズに次ぐ個性的で素晴らしいプログレドラマー

5大バンドでNo.1なドラマーは結局はフィル・コリンズだと思う

24 名無しがここにいてほしい

>>20

5大バンドNO.1はフィルで異論なし。逆に最下位はニック・メイソン。

あれくらいなら俺でも叩けるわ。

25 名無しがここにいてほしい

>>24

やめとけよ

36 名無しがここにいてほしい

>>35

実情はそうでもなかったようだよ

Dukeの後、3人がソロアルバム出したが、

フィルのだけバカ売れ、2ndも売れてしまって、

3人のパワーバランスが微妙になっていた

更に、前作のアバカブで、フィルが勝手にホーンセクションを

連れてきて、バンクスが切れたとかの影響とかあるし

この最初のセッションで、MAMAという曲が出来上がり、

アルバムの方向性が決まったので、うまくやっていけた

と、後のインタビューで3人が語っていた

48 名無しがここにいてほしい

>>36

ノーリプライ・アット・オールは楽曲そのものはポップな優れた楽曲だと思う

プログレらしさはほぼないけど

ホーン・セクションの導入は間違いじゃないけど、トニーはキーボードでやってみたかったかも

私ならメロトロンのブラス・サウンドであのフレーズをはめ込みますね

ハーフ・トーンにしてトランペットとトロンボーンかサックスとかを絶妙に混ぜます

ウォッチャー のあの面白いイントロダクションもメロトロンのブラスとバイオリンズが混ざったサウンドでしょ?

49 名無しがここにいてほしい

abacabは単曲で聞くと、味があるものばかりで、不意に聞こえてくると面白いじゃないかと思う。

でもアルバム単位で聞くといつも最後まで聞く気になれない。何故だろう?

と考えると、フレーズの一発アイディアと一発アイディアリズムばかりの曲が並ぶからでないか?

その筆頭がDoDoとWhoの5〜6曲目 ここで挫折して止めてしまう。Genesis中一番聞かないアルバムにもなる。

全体にDuke捨て曲集にもみえてくるんだよ。

52 名無しがここにいてほしい

>>48

ライブではキーボードでやってたんですよね。ただ音源を聴くとどうも音が軽くてイマイチな印象が(生だと違うのかもしれませんが…)

>>49-51

私はB面3曲目以降だけ聴く事が多いです。当時流行りのAORっぽい感じなんで。

60 名無しがここにいてほしい

これがソースだな。

hhttp://societyofrock.com/phil-collins-announces-he-and-genesis-members-will-reunite-for-epic-comeback-tour/

109 名無しがここにいてほしい

>>60

これ、どこまで信じていいんだろうな

116 名無しがここにいてほしい

フィルはなんであえて自分のソロアルバムの3枚とベスト各リマスターを、老いた自分の

顔に差し替えたんだろう?

120 名無しがここにいてほしい

>>116

味があっていいわ

山下達郎のベストはアニメ絵でアホかと思った

332 名無しがここにいてほしい

>>120

山下達郎の歌声はねちっこくてキモチワルイ

156 名無しがここにいてほしい

リミックスを担当したニック・デイヴィスはバンドお抱えのエンジニアのようなものだから

自分で勝手に音を変えるようなことはしないでしょ

80年代のメガヒット時代を経由したメンバーの好みの音が反映されてるんじゃないかな

217 名無しがここにいてほしい

>>156

ところが結構あちこち変わってるのだよ

だからこれでイイんか!?と

ガブさん承認だと言うのが信じられないぐらい

159 名無しがここにいてほしい

このバンド、初期から見ていくと、途中入社組のフィル、ハケットは一定の

実力があって入ってるのに、他3人はバンドの中で大きく成長しているのがわかる。

とくにトニーのキーとシンセの扱いがすごい。Poundで大きく変わっていく。時期こそ

ずれているものの、ガブリエルはTressから徐々に、MikeはLambから大きく進歩してる。

努力の集団なんだな。決してスーパーグループじゃない。

162 名無しがここにいてほしい

>>159

69年の「創世記」と70年の「侵入」ではまったく別バンドかってくらい進歩してる。

69年は高校生のフォーク・グループみたいな稚拙さを感じるがわずか1年で大作「ナイフ」

とかあり得ないほどの成長ぶりに驚かされる。

163 名無しがここにいてほしい

>>162

それはレコード会社の指示でビージーズ風にしたら売れなかったからスタイルを変えた

ので、

進歩ではなく方向転換。

177 名無しがここにいてほしい

>>163

Genesisをスカウトした大金持ちのジョナサンキングが、彼らを

アイドル路線にして売るつもりだったそうだね。できた作がジミーなフォークロックに失望。

ここでキングに見放される。

176 名無しがここにいてほしい

キーボードとギターの主導権争い

ジェネシスやプロコル・ハルムはキーボードが勝ったんだね

ハケットの名演と言われるFirth of Fifthも演奏の主役はやっぱりトニーと感じるもんね

179 名無しがここにいてほしい

>>176

ザ・ナイスは2ndアルバムまではギタリストがいたけど薬物がらみでクビにしてから以降は

ギターは補充しなくなった。そのスタイルがEL&Pまで続いたんだがまぁキースにとっては

最初からギターは不要だと思ってたんだろうけど。

214 名無しがここにいてほしい

>>177

ガブちゃんがアイドルはキツい

アイドルとしては人気も出なかったと思われ

楽曲はセンスが良いんでライターチームとして継続していったと思う

180 名無しがここにいてほしい

>>179

キースは

「一緒にバンドをやりたいと思うギタリストは

ジミヘンとスティーヴ・ハウだけだ」と言っていた

184 名無しがここにいてほしい

>>180

イニシャルにこだわってたのは知ってるけど、ハケ先生はお呼びじゃなかったんだねw

185 名無しがここにいてほしい

>>184

あれ?

ハケさんがキュアードで自らボーカルをとったとき、エマーソンに誘われたって言ってなかったっけ?

196 名無しがここにいてほしい

ハケのSpectral Morningsのアルバムは全体を通じて素晴らしいな

曲調が偏ることもないし、意欲的な試みもある

何がいいってあくまで自分を貫いてるところ

これだけ才能があったら独り立ちしたくなる気持ちも分かる

215 名無しがここにいてほしい

>>196

昔 都内の某輸入盤店にあったそのアナログ盤のの手書きのタイトルが「スペシャル・モーニングス」になってて笑った

227 名無しがここにいてほしい

>>215

新潟の洋楽盤の店で手書きPOPで「青影の〜」になってて

忍者かよ!と思ったのも、もう遠い昔の思い出じゃのう。

221 名無しがここにいてほしい

インスタントコーヒーのCM曲にできそう>スペシャル・モーニングス

222 名無しがここにいてほしい

>>221

出演ハケさん

アコギをポロロンと決めてからマグカップを持ち「朝はやっぱりコレですね。私からもオススメします」とハケさん

223 名無しがここにいてほしい

>>222

昭和40年代の養命酒のCMっぽいな

229 名無しがここにいてほしい

>>227

そのミスを店員さんに指摘したら鼻に手を当てて「だいじょ〜ぶ」と答えただろう

230 名無しがここにいてほしい

>>229

若い衆はわかんないだろ

仮面の忍者赤影が元ネタっていうのが

変身忍者嵐も知らないかもしれないしな

変身忍者嵐はタカラの変身サイボーグのヒーロー着せ替えシリーズにもあったんだけどね、あれはガキの頃欲しかったわ

バロムワンやデビルマンも(DXエディションは布製のコスチュームで質感がよかった)

懐かしいな〜 変身サイボーグ…

武器シリーズがまたカッコよかった

キング・ワルダーっていう悪役がまたカッコいいデザインで、植物怪人も欲しかったな

240 名無しがここにいてほしい

>>230

変身サイボーグは着せ替えキャラ応募キャンペーンでおれがデザインしたキャラを採用したのに音沙汰無しだったは。許せん。

231 名無しがここにいてほしい

赤影を知ってるならジャイアント・ロボやキャプテン・ウルトラも知ってるじゃろう。

キャプテン・ウルトラは音楽がめちゃかっこよかった。バロムワン懐かしいな。

その時代ならトリプル・ファイターとかも懐かしい。しょぼいけど。変身もの全盛期だったな。

234 名無しがここにいてほしい

>>231

トリプル・ファイターのお姉さんの見せパンチラには幼いながら胸がときめいたものだ

そして数年後に家族に隠れてテレビで見た青い体験のラウラ・アントネッリで

いよいよ本格的に性の目覚めが始まった世代はこのスレに多数いることだろう

236 名無しがここにいてほしい

>>234

ラウラ・アントネッリ死んじゃったよね。あの頃は個人教授、家庭教師、青い体験、

好奇心・・・イタリア、フランスのこの手の映画がやたら多かったな。

性への目覚めの第一歩となったのは確か。

241 名無しがここにいてほしい

>>236-238

今夜はこれを観ながら寝る

279 名無しがここにいてほしい

「○×と比べて良いフレーズ」って

単にそれはお前がジェネシス好きだからじゃw

294 名無しがここにいてほしい

>>279

確かにGenesisは他の四大バンドと比べた場合、印象的なメロディーは圧倒的に多い

メロディーメイカーなプログレバンドでもあるわけで、メロディーを重視しないリスナーはあまりピンとこないバンドかもね

283 名無しがここにいてほしい

どこかでみたジェネシスの説明で「じわじわ好きになるバンド」ってかいてあって

なんか腑に落ちた

295 名無しがここにいてほしい

>>283

自分の場合は『Nursery』と『Foxtrot』のアルバム冒頭を少し聴いただけで、一発で気に入ったバンドがこのGenesis

297 名無しがここにいてほしい

英国ど真ん中のメロディを書けるから。

ナーサリーライム、マザーグース、中期以降のビートルズを消化したというか。

10CCやELOとならんで「70年代のビートルズ」の一角を担うバンドだと思う。

300 名無しがここにいてほしい

>>294

>>295

>>297

そこはもう個人の感覚というか好みになっちゃうけど、自分はポップスしか聴かなくてプログレ

門外漢だったのがプログレ聴くようになって五大バンドの中で一番馴染むのに時間がかかった

のがジェネシスだったな。そういう意味では>>283に同意。しかも結局ジェネシス好きになった

のも歌メロではなくて月影のハケのギターソロとかバンクスのピアノとかFoxtrotのメロトロン

とかがきっかけ。少なくともガブの歌メロは大衆ウケするようなキャッチーなものとは感じられ

なかった

298 名無しがここにいてほしい

再結成話が頓挫したようだ。

301 名無しがここにいてほしい

>>298

それは無理なんだよ

ハケットのライブ聴けば分かるが、

再結成やったら、絶対に比較されるし

醜態さらすだけ

それよりも、新たなボックスシリーズの予定を早く

303 名無しがここにいてほしい

>>300

>>294だけど、私が言ってるのは楽器のフレーズも含めたメロディーのことで、歌メロだけじゃないよ

302 名無しがここにいてほしい

>>301

当時のスタジオ録音のアウトテイク集とか聴いてみたい

ジャズじゃないけどロックでもそういうのは貴重視されるべき

305 名無しがここにいてほしい

>>302

昔々トリックオブザテイルのアウトテイクスが流出して

ブートレッグで出回っていたけど、結構面白かったな

ボックスセットにボーナスで入ってた侵入リリース以前のテイクでも

もうエニウェイとか演っていたし、表に出た氷山の一角だけでも色々興味深い

新ボックスセットではてんこ盛りでお願いしたい

怖いのはガブちゃんのご乱心 (ダメ出しNGとか差し替えとか)

319 名無しがここにいてほしい

>>303

楽器のフレーズも含めたメロディということになるとなおさらジェネシス以外の4大バンドの圧勝だと思うけどね

308 名無しがここにいてほしい

オリジナル組の3人は中流階級だから金もそれなりにあったんだろうね

フィルとスティーブが加入したときセッションが盛り上がっても

3時になると中断して3人がお茶飲み始めるので

労働者階級の2人は困惑したなんて笑い話があるくらいだし

310 名無しがここにいてほしい

>>308

どこにそんな笑い話が?

評論家が言い張ってるだけの話では?

311 名無しがここにいてほしい

>>310

いや本当だよ。忘れたけど、何かで読んだ(見た)

確かピクニック気分で・・・ではなかったっけ?

他にもフィルがオーデションへ行ったら、中庭のプールのそばで・・・

とかそんなエピソード沢山あるはず。

313 名無しがここにいてほしい

>>311

「何かで読んだ」って・・・それは「本当」とはいわない。

その「何か」が評論家が適当に書いたものでは?

読んだものがあることは本当だとは思うけど。

315 名無しがここにいてほしい

>>313

俺も>>311に近い話ライナーノーツで読んだ事あるよ。なんのアルバムのだったかは

忘れたけど。確かコンサートの楽屋では他のバンドがアルコールやドラッグを

やってるのを尻目にジェネシスのメンバーはまるでピクニックでもしてるかのように

バスケットのサンドイッチやポットに入れたお茶を飲んでていかにも貴族階級のお坊ちゃんみたいな感じで

他のバンドからは奇異の目で見られてたと。

316 名無しがここにいてほしい

>>313

あ〜そういう事。ヒストリー詳しくない?

メンバーはインダビューなどで、>>308と>>311のような事

語っているよ。一語一句合っているかどうかは分からんが。

hhttps://www.youtube.com/watch?v=F5bY7ZqAihs

でもフィルは「早目に着いたらピーターに泳ぐよう勧められた・・・」

と言っている。これは「genesis songbook」というストーリーもの。

12年位前にDVDで発売された。

318 名無しがここにいてほしい

お茶の話は俺もインタビューだかで読んだよ

320 名無しがここにいてほしい

>>315

>>316

>>318

論点がズレてる。

私が指摘したのは、紅茶やピクニック、オーディションでプールっていう単語が、

単語単位で、ドキュメンタリーやインタビューとかの資料に存在するかどうかじゃない。

>>311が言ったところの

「・・・3時になると中断して3人がお茶飲み始めるので労働者階級の2人は困惑した」

という話が、事実なのか、それとも書いた人の適当な発言なのか、ということ。

「紅茶を飲んだ」という記述やインタビューは確かにドキュメンタリーで見たことがあるし、

「ピクニック」とか「プール」もある。それはわかる。

でも「3時になると中断して3人がお茶飲み始める」という話は見たことがない。

それと「何かで読んだ」っていうのは、誰か評論家が書いたという実績はあるんだろうけど、

その書いた内容が事実かどうかの証明にはならない、ということ。

「お茶を飲む」「ピクニック」「プール」と出てても、

「3時になると中断して3人がお茶飲み始める」ってことにはならないでしょ。

336 名無しがここにいてほしい

>>319

メロディーを競ってるわけじゃないからプログレって音楽は

メロディーが優れている度合いが多いだとかそんなことは視点がつまらないし重要なことではない

多かろうが少なかろうがどうでもよい

優劣を問うな

ってことだよ簡単に言うと

元スレ

ジェネシス・GENESIS総合スレ14
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/progre/1478414669

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