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■□アニメ背景美術 30枚目■□

この話題の盛り上がりグラフ
2017-05-30 06:20:18 最終更新
1 名無しさん名無しさん

アニメ背景美術を語るスレです。

前スレが落ちた様なので立てました。

まったりどうぞ。

6 名無しさん名無しさん

チビB型アニヲタ池田アスペDVお通しカット借りパク在日の症状

・先輩に媚び、後輩に威張り、同期にはもちろん嫌われる。

・偉そうなことを入っている割には、面倒なことから逃げる。

・リーダーになりたがるが、面倒なことは人任せで、いいとこ取り。

・結局はなんだかんだ言って、自分の利益のことしか頭にない。

・家族や相手の知らない自分の友人など、身内の退屈な話が多い。

・ささいなことでも自慢話をし続け、うんざりしている空気も読めない。

・芸能人の話や表層的な知識の話題が多く、あまりに話題の底が浅い。

・興味がない話には「ふーん」で、興味があるときだけ異常に興奮し出す。

・ふだん他人を馬鹿にして笑いを取る割に、自分が対象になると怒る。

・自分の周りには自分未満の人間しか存在を許さず、お山の大将である。

・人から物を借りたがるが、返さない。感謝しない。汚して返す。

・恩は仇で返す。他人に世話になれば感謝せず、次回からは要求し出す。

40 名無しさん名無しさん

質問なんだが今やってる、あんハピってアニメの背景って手描き?それともデジタルで手描きっぽく描いてるとか?

41 名無しさん名無しさん

>>40

デジタル。

ムラ感のあるテクスチャ重ねて手描き風味にしてる。

42 名無しさん名無しさん

>>41

ありがとう

デジタルなのか

ツルツルテカテカの背景より見やすいな

43 名無しさん名無しさん

>>42

最近はデジタル臭さ消す方向の手法に凝るのが主流のようだ

演出もあんまり機械的な背景だと扱いずらいらしい

54 名無しさん名無しさん

デジタルより手描きの方がお金かかるの?

55 名無しさん名無しさん

>>54

なんでそう思ったの?

63 名無しさん名無しさん

>>55

背景を手描きでやってるアニメは制作費とか高いのかな?と思ったから聞いた

なんか変な質問ですまん

64 名無しさん名無しさん

>>63

一番の差はスペースの問題かな

アナログだとどうしても場所が必要。三フレームの背景だと机150cm幅でも一寸辛い

上がりの置き場もそれなりの広さがいるし

デジタルだったら4畳半一間のアパートでも在宅作業できるけど。

66 名無しさん名無しさん

>>64

ごめん、自分で描こうとするとどれほど金がかかるのかじゃなくて、テレビアニメの背景は手描きとデジタルのどっちが発注に金がかかるのかを聞きたかった

いろいろ答えてもらったのに悪いな

67 55

>>63>>66

いや、面白い質問だったよw

アナログかデジタルかで制作費が変わるっていうのは聞いたことないな〜

70 名無しさん名無しさん

>>67

そっかー

背景に力入ってるアニメとそうでないアニメがあるけど、お金かかってるとかじゃなくて美術監督とかの力なんだな

162 名無しさん名無しさん

これからは10人以下とかだと経営難しいんじゃないのかと思う

単価は下がるクオリティは上がるで分業にして常時大量に仕事流してないといずれ金が尽きる

工房の時代から工場の時代に入っちゃった感

164 名無しさん名無しさん

>>162

工場の時代なんて美峰全盛期の頃からなってるだろ

質下げてキモオタ騙くらかす細かいだけの背景と質下げて雑な絵ばかり描いてたアナログ時代と大して変わってない

165 名無しさん名無しさん

>>164

何、一人で吹き上がってんだ、こいつwwww

166 名無しさん名無しさん

>>165

否定されたのがよっぽど頭にきたか?

172 名無しさん名無しさん

>>166は反応から、チビデブハゲ三重苦と想像できるw

173 名無しさん名無しさん

>>172

>>4

>>5

>>6

228 名無しさん名無しさん

安いから別に良いと思うけど

問題は手抜きじゃなくて品質

229 名無しさん名無しさん

>>228

品質って具体的になに?

232 名無しさん名無しさん

>>229

そう言う質問する時点で話にならん

プロとして見分けがつかないのね

235 名無しさん名無しさん

Eスターの美術って他と比べてもレベル高いように思うんだけどここの人達的にはどうなん

238 名無しさん名無しさん

>>235

素材の使いまわし方がうまい

細密に描きすぎだけどその方が有り難がるPや演出が多いから同じようなクオリティを求められる

が、あれをやるには若手には描くことをさせず切り貼りオペレーターに徹してもらわないといけない→描ける人が育たない、の悪循環で背景業界終わろうとしてる←今ここ

239 名無しさん名無しさん

>>235

眼科行って水彩画から学んだ方が良い

243 名無しさん名無しさん

3DCGをやっております。質問なのですが

美術の方って3DCGに貼るテクスチャを描くのが苦手なんでしょうか?

背動カットで背景を3Dモデルでテクスチャを貼って送る場合、

モデルに仮テクスチャを貼って原図作成しテクスチャを美術さんに発注しますが

だいたい上がってくるものはディテールそこそこのグラデーションもろくに

入っていないものなので、他カットの背景と色もディテールも全く違います。

ですのでいつも素材を加工したり、制作さんから背景もらって切り貼ったりすることが多いのですが・・・

正直欲しいのはディテールではなくそのカットの色です。

美術さんの価値ってディテールが描けることではなく

そのシーンの複雑な色を作れることだと思うのですが・・・どうなんでしょうか

やはりカメラマップのように一枚絵として成立してないと描けないんでしょうか

244 名無しさん名無しさん

>>243

すごいけんか腰だねw

249 名無しさん名無しさん

>>243

カメラが動く時点で色を固定するのは無理なんだよ。だからボードがあるんだわ。

お前、目の前と300メートル先の石ころが同じ色に見えるの?

246 名無しさん名無しさん

>>244

怒りと絶望をこめて書き込んでいます!!

なぜ共同作業とはこんなにもうまくいかないのかっ?!・・・と

247 名無しさん名無しさん

>>246

共同作業なのに「これではだめだ」って返さないの?

自分裁量で素材合成して鬱憤溜めてるの?

それは無駄な我慢だと思うよ

仕事相手はエスパーでもお母さんでもないんだから、何も言われずに心を読んだりしないよ

リテークも無しで次も同じLOで来てるなら同じ上がりだすでしょ

あとここにいる人たちは普通に3D用の貼り込み素材作ってるんじゃないかな

ここで暴れてもたぶん文句言いたい相手には伝わらないと思う

制作通して241が修正した素材を参考に渡しなよ

担当美術の人といい付き合いできるようになるといいね

長文ごめんね、いい仕事環境になるように応援してるよ

253 名無しさん名無しさん

>>249 の言ってることは非難してるように見えて>>243 の要求を斥けるものではない

背景原図のディテールアップとそれに係る彩色以外は美術の領分を超えており、したがって「美術の価値は〜〜」は言いがかり、というだけだね

252 名無しさん名無しさん

まず仕事出しのスケジュールが酷い場合が多い。

3Dのカット優先でくれといったら、土日祝日休みだからとか色々言い訳つけて遅いことが多い。

きついカメラマップの仕事を締め切り3日前とか送ってくるとかありえない。

電話したら夜7時には帰ってるとか公務員かおまえらはw

上の奴はテクスチャー出しの事言ってるだろうけど247の言ってる事がすべてバカするぎる

勉強しろ!仕事しろw

そこまで言うなら、カメラ位置に対して何パターンもテクスチャ作るしかない。

そんな手間アニメでやってらんないよ。

正直テクスチャなんかやりたくないんだよ、カメラマップもめんどくさいだけだから別料金でほしいくらい。

256 名無しさん名無しさん

>>252

>電話したら夜7時には帰ってるとか公務員かおまえらはw

こう言うバカの考え方が業界をブラックにしている

デジタルやってる奴がこれじゃ老害とかアナログがとか関係ないね

271 名無しさん名無しさん

>>243

>>246

>>252

あんたらみたいな、絵をまったく学習して来て無く、絵も描けない、色彩感覚も無い、空間感覚も無い

単なるマウスを握ってキーをポチポチ押して来ただけの全部機械頼りの奴に

ちゃんとナマ背景とも、色も空間表現も質感も、がっちり合わせて丁寧にCGに作品を送り出しても

渡した作品を無残に切り刻まれ、空間、色彩を勝手に破壊されまくり何もかも台無しにされ

子供のお絵かき以下に改竄されてるこちらの事を全然理解していない発言をよくほざけるな

アホだろ。

めんどくさいならやめちまえ

こっちはお前らよりめんどくさいんだよ

たかだか数秒の1カットのCGの為に無駄な手間が増え厄介になった物をほぼボランティア料金でこっちは実際に描かされてるんだ

お前らに仕事やる為に面倒増やされてるみたいなもんなんだよガキ。

文句言う前に、全てお前ひとりで成立する映像を作ってみてから言え、中途半端もんが説得力無いんだよ。

257 名無しさん名無しさん

指示が曖昧なので

美術は何やればいいのかわからんし

3DCGはその素材じゃ作業できないし

スタッフ的にはまだ何やってるのかわかりやすい美術を優先してしまうし、で

歩み寄ってくれって話じゃなくて、進行や演出が3DCGに対する理解深めて欲しいな〜とは思う事がたくさんある

逆に、3DCGがブラックボックス過ぎてイースターは自社に3DCG抱えちゃったくらいだしね

258 名無しさん名無しさん

>>256

打ち合わせで3Dでやるって言ったものが

時間足りないからBGでシクヨロってLOに書いてあるだけで

指示書きもなくて問い合わせの電話かけたら

もう帰ったって言われる悲しみを君は知らないのか

羨ましい

>>257

全体の作業内容を把握してる制作と仕事すると嬉しくて泣けてくるよ

259 名無しさん名無しさん

>>258

悲しみwww

貴様の様な業界をブラックにしていく奴はもっと悲しんだらいいと思う

考え方がアマチュアなんだよ

260 255

>>259

あなたがどこの仕事してる人かわからないけど、

具体案もなしに煽るだけなのは何か目的があるのかな?

261 名無しさん名無しさん

>>259

お前仕事したことないだろ

他の業種でも指示ちゃんとしてないと深夜だろうが何だろうが呼び出されるぞ

262 名無しさん名無しさん

>>261

30年やってるけど何か?

俺は深夜まで働いてるが他人にそのやり方を押し付ける気はないね

それは悪い前例として変えていかないといかんと思ってる

おまえみたいなガキが老害になっていくのを見てて若い奴らがこれじゃ

業界も変わらんなと思ったよ

275 名無しさん名無しさん

プロから見て、新海作品の背景ってどうなの?

285 名無しさん名無しさん

>>275

外注の酷い背景を沢山見てるから新海の背景がとても綺麗に見えてしまう。

外注の背景はボードや参考カットを無理矢理捻じ曲げて切り貼りだから

大して上手くない俺から観てもキレそうになるw

286 名無しさん名無しさん

実力のある美術監督って性格きつい人が多い気がする。

287 名無しさん名無しさん

>>285は新人に毛の生えた程度の奴がよく言うパターンだな

いずれ本人もそういう外注になり果てていく

>>286

上手い人はみんな自信持って仕事してるから凡人から観たら傲慢で

扱い辛い人ばかりに見えるよ

実際にきついのは確かだが

良い距離感を持って付き合わないと怪我するから注意

291 名無しさん名無しさん

>>287

幾つなのか知らんが、たのむ、とりあえす精神科に行ってくれ。

お前のロジックは単なる屁理屈であって、他人からすれば「お前は何を言っているんだ!?」と言われるタイプな。

305 名無しさん名無しさん

>>291

図星つかれて癇に障ったのか知らんが常識人面するんじゃねーよ三下

294 名無しさん名無しさん

日本のアニメの背景と実際の写真を比べてみよう

299 名無しさん名無しさん

例えば江戸時代とか奈良時代とか、現代以外が舞台の作品は深海監督はどうするんだろうか・・・?

300 名無しさん名無しさん

>>299

過去作でもSFやファンタジー的な世界も描いてるんだから問題ないのでは

308 名無しさん名無しさん

>>300

時代考証なしのならできるだろうね

304 名無しさん名無しさん

アニメ・ゲームの“中の人”インタビュー・第5回:美術監督・加藤浩! - アキバ総研

hhttps://akiba-souken.com/article/27757/

314 名無しさん名無しさん

>>305

意味わかんね

一方的に突っ掛かってきて何の論拠もなしに決め付けていることを

指摘すると今度は火病って逆ギレとか沸点低いな老害

手前から勝手に絡んで逆ギレはアホの極みw

素直に隔離施設にいっとけw

310 名無しさん名無しさん

>>308

あれくらい有名になれば、専門家を制作で用意してくれるだろう

316 名無しさん名無しさん

>>314

いいかげんにしろ老害

318 名無しさん名無しさん

これは色彩設計にも言える事だな

影色を同じ色でただ暗くしただけのアニメが最近多い

ちゃんとした色彩設計も居るが少ない

綺麗な色が判らない奴が新海誠の背景が綺麗とか言いだす

319 名無しさん名無しさん

>>318

それは最近というか昔から居るような…誰とは言わないけど

いつもくすんだ色使いで影色が明度ちょっと下げただけだからのっぺりしてるの

下手すると影が入ってるのかさえよくわからん時もある

323 名無しさん名無しさん

教えて欲しいのですが、ポスターカラーで描く、

アニメ背景の技術ってどこかで学べるところはありますか?

椋尾 篁さんのような背景が描けるようになりたいのですが。

ネットで彩玉さんの動画を拝見して描き方の参考にはなっているのですが

それだけではどうしても上手くいかなくて。

ご存知の方よろしくお願いします。

326 名無しさん名無しさん

>>323

代アニならアナログ背景とデジタル背景の両方を勉強できる。

①原画を画用紙の上に被せて鉄筆でアタリをつける

②画用紙の両面に水張りして、頃合を見て水で溶いたポスターカラーで一気に地塗り+カラバケ

③画板+マスキングテープで画用紙をピンとはって乾くまで放置

④乾いたた細筆でせっせと細部を描き込む(直線・曲線は溝ひき棒を使う)

たったこれだけですがな

327 314

>>326

ありがとうございます!!

地塗りの後、テープ貼って乾かしてから細部描写なんですね!! この部分は知りませんでした!

マスキングしたりは全くしないんですか?

あと描く対象物の質感表現は、もう描く人のセンスまかせなんでしょうか。

岩肌とか惑星の表面とかめっちゃ難しくて。

古いですが劇場版銀河鉄道999の一作目の背景美術が凄く好きです。

328 名無しさん名無しさん

>>327

314が今どのくらいの絵が描けてるのかわからないとアドバイスしようが無いと思う

それから、椋尾 篁さんのように描きたかったら

表面的なテクニックを真似るんじゃ無理だから

基礎的なデッサンとスケッチ教えてくれる教室行ったらいいよ

椋尾さん目指すとはセンスいいよ、がんばれ!

329 名無しさん名無しさん

未だに鉄筆でトレースするのを薦める奴居るんだな

カーボン紙で良いよ

334 314

>>328

ありがとうございます!!

色々勉強してみます!

>>329

カーボントレスのやり方もあるんたですね!

参考にさせていただきます!

393 名無しさん名無しさん

>>323>>334

ここ観てみたらいいよ

hhttps://www.youtube.com/user/nickerenogu

357 名無しさん名無しさん

さらっと某社のインタビュー載ってるけど

ほんとペテン師野郎だなアイツ

359 名無しさん名無しさん

>>357

詳しく

363 名無しさん名無しさん

>>359

>>304

380 名無しさん名無しさん

どのセクションもだがこいつらどうしようもねえなと思いながらOK出してる事も多いから

あまり手抜き過ぎて見切られないようにな

381 名無しさん名無しさん

>>380

おまえ何様だよ

402 名無しさん名無しさん

>>393

渡邊洋一?

でもへたくそだよな…表面上の要領だけで…

432 名無しさん名無しさん

アニサロ板から誘導されてきたのですが、

ここの過去ログ等読むと、アニメの背景が写真からのトレースでもさほど問題視されないのが業界の実情なのでしょうか?

見つけても、言うだけ無駄みたいな感じ?

433 名無しさん名無しさん

>>432

何がしたいの?何が言いたいの?

> 592 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 2016/10/21(金) 13:57:57.39 ID:HNJa+y/o

> ここって同人板の男性向けトレパク検証スレみたいだけど、

> アニメのトレパクの話題が出るスレをご存知の人がいたら誘導お願いします

434 名無しさん名無しさん

>>433

数日前に放送されたアニメで、室内の背景が写真のトレースだなぁというのがあって

そういうの検証してくれる人がいるところはどこかなと色々探しているところ

漫画とか個人サイトの検証スレはあったけどアニメ板でそういう話ができそうなところが無くて、作画スレから誘導されてきた

が、レスを読んだ所、そういうのは常習化しているから取り立てて話題にすることでもないのか?と混乱&尻込み中

441 名無しさん名無しさん

・写真原図は監督&演出から指定されるので背景マンは従うしかない

・もちろん権利は大丈夫か確認する

・著作権に疎い制作は後から買い取る そうじゃない場合はお察し

・クレジットはされたりされなかったり 買い取ってたらしてないかも

・こういうのは日常茶飯事 10年前はともかく今は別段珍しくもなんともない

ほらよ

446 名無しさん名無しさん

ん〜〜〜 トレパク騒ぎでミソが付いちゃった作品のファン層から今やってる某アニメに人が流れちゃったから

ヤケクソで火炎瓶投げつけて一緒に炎上させようとしてるのかなとか思っちゃった

各所でこれトレパクだよね?無許可だよね?って騒ぎたてようとしてるの見かけたけどロクに相手にされてなくて

こんな所まで来たのかぁ

残念ながらアニメ背景の世界では>>441の通りだし著作権は親告罪だからラレ元に英語で訴えたほうが早いよ?

461 名無しさん名無しさん

>>441じゃないけど

そこまで古いアニメだと全部セル画だろ

アナログとデジタルの差

あとブラウン管と液晶の差

動きについてはモーキャプやロトスコープという技術

最近は古いアニメのデジタルリマスター版が出てるから当時の録画とか残ってたら見比べてみたら?

ガンダムWも出てるし

474 名無しさん名無しさん

>>441で安心してたら違う意見も出てきた…

相変わらず勘違いしてる人がいるけど、炎上とか狙ってないしこの一件で炎上することとも思ってない

火種にするには不確定要素が多すぎるのが一連のやり取りを見たら明らかだし

騒ぎにしたいならもっと多くの人が見る場所に最初から上げれば良いだけだし…

デザイナーも比較的若い人でFacebookや他のSNSにいくつか登録してるからなんとでもできる

でもそうではなく、写真とアニメの関係がどういう仕組なのかがただただ知りたくなったから専門家がいるようなところに誘導を求めた

気づいた直後にアニメのスレでうっかり書いた他には、ここ以外ではこの話題はだしていない

未だにここの色んなレスを読んで次から次に知りたいことが出て来る…

現場の人の声を読むと、許可取ってない前提でのファンの立場としては

恋人や友人が軽犯罪を犯したときに咎めるか見て見ぬふりするかということをイメージした

根が深くて悩ましい問題があるんだね

458 名無しさん名無しさん

>>441

わかりやすい説明、どうもありがとうございます

落ち着いて考えれば権利関係はクリアしていると思ったほうが妥当でした

最初の質問とまた違う質問ですが、

10年前はともかくと書いてありますが、この10年でアニメの作り方や制度がかわったりしたのですか?

もう10年以上テレビ断ちしていて、今月すごく久しぶりにアニメを見ました(最後に見たのはマキバオーとかガンダムウィングとか)

色がすごく軽やかで雑味が無く線も細くて、動きもやたらスムースで昔見ていたアニメと全然違う質感に思いました

昔のアニメならここは背景で、ここは動いてるところ、と区別がついたけど、今のアニメは全部区別無い感じで見どころが多く見ていて疲れました

そんな中、知っている室内写真と同じ絵が出てきて、

今は実写を取り入れているのか?加工なのか?トレースなのか?そしてそれは問題ないのか?と色々興味が沸いた次第です

そういうことを最初に書いておけばよかった…

>>444

DVDの1巻目を予約したあとで見つけたので、そういうのが心配だったというのもあります

ご迷惑かけてすみません

無神経だというのは言われて読み返して理解しました

hhttp://imgur.com/k78dywJ(数日で削除します)

>>294を参考にしてみました

上のキャラクタはロシア人なので、ロシア人デザイナの内装を使ったんだと思いますが、

この部屋のコンセプトはロシアではなく北欧なのでそれも違和感を覚えた原因でした

451 名無しさん名無しさん

迷探偵が多いなぁ

少なくとも自分はこのスレのナンバリングが二桁になったくらいの頃からいるよ

無知だから言葉遣いが無神経なんだろうとは思ったけど、そこから悪意を引きずり出すのは読む方の問題だわ

457 名無しさん名無しさん

>>451

お前のID抽出したら同一人物だった訳だが

452 名無しさん名無しさん

あの作品のあのカットのことだろうけどもう諦めたら?

何がそんなに悔しくて炎上させたいのかわからんがそれだけの熱意があるなら自分で権利者に問い合わせな

467 名無しさん名無しさん

>>458

ああ、これはやらかしてるね

検索対策に濃淡のバランスいじってるけど、それも時間なくて適当な処理だから権利者にみつからないことを祈るのみww

俺だったら壁面の色から変えるけど、演出がバカだとそれも許されないことがあるんで仕方ないかもな。

どっちにせよ裁判になったら責任は監督と製作委員会になるんで、気にしないww

476 名無しさん名無しさん

>>474

見てみぬふりなんかしないよ

ユーリのだってここまであからさまならきちんと買い取りか許可とってるんじゃないかなー

ネット捜査班のすごさは現場ならよく知ってるし

そういうのに疎かった制作サイドも最近は意識が変わってきてるから

根が深い?

ただ単純に昔と比べて(上手い)人が少ない&スケジュールがない&予算不足ってだけ

そういうのがすべてこういった作業に表れてきてるのさ

479 名無しさん名無しさん

>>476

上の方でアナログとデジタルについて教えてくれた人がいるけど

その遷移によって作業が楽になるということはないんだ…楽になるから作業量が増えたのかな

無心でアニメを見ていた子供の頃は、アニメの仕事は元気で華やかな人たちが楽しく仕事してるイメージだったけど、

過去ログを読むと大変な仕事なんだということがわかった…

見て見ぬふりについては>>462が「本当に好きなら黙っといたほうがいい」というので連想した

アニメじゃなくてドラマだし、背景じゃなくて楽曲だったけど、

昔好きだったドラマが権利関係でトラブルになってDVDの販売が中止になりかけ、2年か3年くらい後に発売されたことがあった

テレビ放送の時に使われていた楽曲がほとんど別のものに差し替えられてた

本当に好きなら問題は改善してほしいしそれによってDVD化が遅れようが中止になろうが受け入れるような??ともやもや考えていた

484 名無しさん名無しさん

もうどうでもいいから二度と来ないでくんねえかな

用事すんだろ

485 名無しさん名無しさん

>>484

召喚状無視したらその時点で罪状確定ですよ?

裁判にはちゃんと行きましょうねwww

487 名無しさん名無しさん

>>485

失せろカス

488 名無しさん名無しさん

>>487

こいつ画像泥棒です!!

489 名無しさん名無しさん

>>488

こいつが本当の画像泥棒です

元スレ

■□アニメ背景美術 30枚目■□
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