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ファンタシースターシリーズエピソード23

この話題の盛り上がりグラフ
2017-01-17 22:12:21 最終更新
1 ×△□○△□○××

ファンタシースターシリーズ エピソード22

hhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1359723562/

2 名無しの挑戦状

外伝のキャラデザインってぶるまほげろーさんだったのか

32 名無しの挑戦状

初めてファンタシースター初代したけど

fc時期にあのダンジョンの滑らかさとかストーリーなどの出来からいうと

かなりいい出来すね

37 名無しの挑戦状

>>32

今からの後追いであの凄みをわかって貰えるとはうれしい&ありがたい

確か当時はDQ2とメガテン1の半年後、FF1と同時発売だった

実は隠し通路が結構あって大金が落ちてたりするし

意外とカット出来るイベントもあったりするので、もし二周目やるときはどうぞ

38 名無しの挑戦状

>>37

DQ2とメガテン1の半年後、FF1と同時発売なのかー

FCでダンジョンいうたらコマ数少ないスクロールでウィザードリー、メガテン、ゴエモンのダンジョン、月風のダンジョン

そこから考えるとあの滑らかさは脅威だね。

さすがSEGA

建物の質感がちょい鳥山漫画のポイポイカプセルのハウスぽいのが時代感じるな〜w

42 名無しの挑戦状

>>38

ごめん、調べなおしたらちょっと大雑把すぎたので訂正

DQ2が87年の1月26日、メガテン1が9月11日、FF1が12月18日でPS1は12月20日だそうな

ドラクエ2からはおよそ一年だね

そして翌年の2月10日にDQ3発売

ついでにセガのRPGは

87年3月にブラックオニキス(SG1000)、87年10月18日に覇邪の封印、そしてPS1という流れ

314 名無しの挑戦状

他社RPGとの発売日がらみは>>42でも出てる

見た目のインパクトが物凄いからかなり後発のゲームっぽい印象あるけど

FF1とは2日違いというオーパーツっぷり

PSが高難易度というかDQがズバ抜けて低難易度なんだと思う

あれはそういうコンセプトのゲームでもあるし

初代にも戦闘中に道具として使うと必ず逃げられるという

バランスブレイカーなサイコウォンドがあるじゃない

店売りの安い杖なのに後のシリーズだと伝説の武器になってる辺りも笑い所

259

ここだけの話だが2は双葉社の薄い攻略本が無かったらクリアしたヤツは相当減ってただろうと思う

261 名無しの挑戦状

>>259

完全に自力だったよ。デゾリスのクレバスを見つけるのに3日かかったが。

どれだけ建物の中をさまよったか...。スクロール開始する位置が遠すぎ。

317 名無しの挑戦状

>>314-316

そんな効果が有ったのか。全く使わずにガチで潜入してたわw

362 名無しの挑戦状

SPECとか持ってないからテクニックがどういう原理で発現してるのかが未だによくわかんねえ

ゲーム中に説明はないけど服の一部とか体内に発現する為の装置でも入ってるのか?

でもPSⅡの取説に「極稀にテクニックの素質がある人が生まれ〜」って

書いてあるらしいし結局魔法なのか?って思ったがムシカは実際ルドガーでも覚えられるし

素質ってのは精神力・TPの上限のことなのかな。でもそれで誰でも習得が出来るって言っていいものなのかどうか…

テクニックの修行をしてないからTP0なのだとしても軍人のルドガーがテクニックの修行をしてないのはおかしいし

取説側とゲーム側とSPEC側で単純に整合性を考えてなかっただけなのかな…。それだと最後に制作されたものが公式設定になるのかな

364 名無しの挑戦状

>>362

テクニックのルーツはルツ(シャレじゃないよ)がマジックを原型にして体系化したもの

別の星系に行った時に習得したとか外伝的な設定がある

PSIIの時点においてはテクニックは先天的な才能が必要だった。

だから元エリート軍人のルドガーでも後天的に習得することは不可能だった

千年紀では先天的な才能が必要なのはマジック。

千年紀でのテクニックは誰でも使えるものかもしれん・・・仲間で使えないのはロボ2人とゲストのDFだけだし。

ちなみにIIのムシカだけど

ルドガーでは習得できるけどTPが無いため使用できない

つまり、習得=暗譜であって

ムシカは2本の腕、10本の指では演奏不可能な曲で

演奏にはテクニックが必要、と考えれば説明はつく

365 名無しの挑戦状

>>364

ルツがライドスから持ってきたんだよね。

マジックを一般化したものがテクニックみたいだけど一般化って言ってもマジックよりは一般的だけどテクニックもかなりの素質がいるのかな。

テクニックは科学技術で発現してるみたいだしテクニックの素質ってのはテクニックを発現するための機械の操作とかも含まれてんのかね

機械もなしにいきなりザンとかグラブトとかできたらそれはマジックだし

383 名無しの挑戦状

>>365

ルツには師匠がいなかったか?

タイマン勝負でマントだか杖だか貰った記憶があるぞ

師匠も魔法使っていた筈だがルツが開祖とは如何に?

372 名無しの挑戦状

パルマから脱出した船団の1隻がPSIIIの舞台

PSOは母星「コーラル」からの移民船「パイオニア2」が惑星「ラグオル」に向かう話。

ラグオルの地下に眠る遺跡(実は宇宙船)にDFが封印されていたことを考えると

PSIIIで倒したDFを宇宙船に封印してラグオルへ・・・という説もあるが公式では何も延べられてはいない

373 名無しの挑戦状

>>372

おぉ、ありがとう

PSOシリーズ結構でてるのに結局謎のままとは

380 名無しの挑戦状

アルゴルプレイ済みのPSO好きって3も好きな人多いよね

かくいう私もPSO・継承者スキーだ!

個人的に言うとPSOに繋がるってのもそうだけど

アンドロイドが世代を渡り主人公に仕えるっていうアンドロイドの長寿設定が活かされてるのが好きだなー

PSUで出る長寿特有の突発性機能停止症候群っていう設定も好きだけど時代や活躍する世代は変わるけど

アンドロイドだけは見た目も立場も変わらないっていうのが好きだな継承者は

あとライルのSFらしからぬドラゴンになれる設定やライル自体のキャラも好き!

381 名無しの挑戦状

>まあそんな船をあの2の展開の中のいつ用意したんだよという点は引っ掛かるがw

惑星の軌道が入れ替わる「合」の時に使用された避難用宇宙船を再利用したって設定があるんよ

パルマの全人口を避難させれるくらいの規模の宇宙船だから

仮に人口60億人だとしたら、1隻辺り2000万人・・・東京の人口の1.5倍ってとこやね

惑星同士の引力など太陽(アルゴル)に比べたら無視できる程度なので

惑星の軌道が入れ替わるなどありえないナンチャッテSF展開ではあるがね

>>380

PSO2のキャストは元は人間だったりして。

ニューマン同様後天的に弄られた存在だからサイボーグと呼ぶのが正解か

388 373

>>380

>アンドロイドが世代を渡り主人公に仕えるっていうアンドロイドの長寿設定が活かされてるのが好きだなー

これは確かにそうだったわ

「なるほどなぁ、アンドロイドをこういう役割に使ったか」と

一方で砂漠のアレみたいな寿命を絡めた人間臭いイベントにも使ってたりして感心した

>>381

既存の船の再利用だとしてもほら、船の出航準備と人の避難・収容がね

そこまでひっくるめての避難準備をあの短時間で完了させるのって

予め惑星消滅が起こるとわかってても難しいだろと

2でしっかり墜落まで何日もかかってるような描かれ方をしてたらもう少し飲み込み易かったかも

ああ、でも漫画GANTZの黒玉みたいに大勢をバッと転送できるなら

とにかく船だけ動かせれば避難自体はそこまで困難じゃないか

2じゃ個人店みたいな規模の印象しかないけど、実はテレポート屋が物凄い巨大施設で

街の人間全部を一斉に飛ばせるぐらいなら…

そしてあの巨大宇宙船が原チャリ動かすぐらい簡単に動くものなら…w

389 名無しの挑戦状

>>388

>2じゃ個人店みたいな規模の印象しかないけど、実はテレポート屋が物凄い巨大施設で

あれだけ科学とテクニックの進んだ星なんだし、災害時の緊急避難シェルターに

脱出船へのテレポート完備しててもおかしくはないんじゃないかな

399 名無しの挑戦状

モタビアが激突したならまだしも、ガイラ程度が落ちたくらいでパルマが瞬時に消滅とか考えづらい。

当たりどころが悪くて、地殻を突き抜けてヤバイ所まで突入、惑星内部のバランスが狂って数か月かけて崩壊したとかね!

ユーシス一行はその間失神していたことになるが…

412 名無しの挑戦状

>>399

自分もあの程度のものが落下した程度で惑星が消滅するなんて思えなかったから、パルマには網の目みたいに

エネルギープラントとそれを繋ぐパイプラインが整備されてて、そのうちの一つに落下→連鎖的に爆発が広がって〜

みたいに勝手に妄想したりしてた

もちろん元ネタはアウトランダーズとかあのへん

413 名無しの挑戦状

>>412

ぶっちゃけ何も考えてなかったと思うよ

パルマ消したのも容量が足りず出せなかったからというのが本当のところじゃないの?w

一番美味しいところのパルマ出さないとかそれしか考えられんよ

それらしい理由を後付けしてるけどさ、あんな巨大コロニーいくつも用意してるのも短時間で退避できてるのもおかしいし

大体、未知の危険がある外宇宙に逃げるより緑地化が成功してるモタビアが健在なんだから普通そっちに行かね?

パルマを安易に消滅させた行き当たりばったりのシナリオを書いたのとそれを認めた人間の罪は重いわ

414 名無しの挑戦状

そこが納期に追われた故かもしれぬ。

しかしそこからPSUみたいな派生シナリオが出来たと考えると、一概に悪いとも言えないのかね。

怪我の功名って感じでもあるけど。

俺はオンゲの方のファンタシースターは一切やってないので、個人的にはどうでも良いのだがw

415 名無しの挑戦状

>>413

それはないな

コールドスリープしてる間になぜか戦士になったルツが主人公で、

当然ネイも出てこないIIのプロトタイプでもパルマ消滅は盛り込まれていた

>>414

納期に追われたのには違いはないが、

正確にはMS用だったのが急遽MDに変わったこと、

中氏がルツが主人公なのは嫌、と駄々こねた(w)ため、など様々な事情があったようだ

416 名無しの挑戦状

>>415

ルツ主人公案は何処かで見た気がする

パルマ消滅は初めて知ったが流石に一歩も足を踏み入れる前から消すのはシナリオの盛り上がり的にもおかしいだろw

消すにしても順序があったんじゃないの?

1だって最初は4惑星構想で容量の都合で3惑星に削られたんだしさ

422 名無しの挑戦状

バッドエンドが確定しているオハリオアイナ外伝はさすがに、なぁ・・・

それを序章にして、脱出したばかりのネオパルマ内での空白の歴史を中心に描くのならアリだが。

424 名無しの挑戦状

>>422

バッドエンド確定の悲劇の物語でも面白いものなんて

古来から小説・映画・漫画、現実の話でもいくらでもあるじゃない

ゲーム史に残るぐらい超悲壮なファンタシースターとかマジやりたいわ

429 名無しの挑戦状

IIIの語り部の話を鵜呑みにすると

・オハリオとアイナがパルマに現れた邪悪な力(DF?)に戦いを挑んだが勝てなかった

・2人の敗北を知ったパルマの人々はパルマを捨てる覚悟をした

・そして邪悪な力がパルマを滅ぼす直前に脱出できた

>>424

小説や漫画、映画にはあるけど

主人公がプレイヤーの投影であるゲームでは後味悪いせいかほとんど無いような。

432 名無しの挑戦状

うん、他でもないPS2はバッドエンド(悲劇)ゲーのハシリと言える部類だと思う

少なくともゲーム内の描写だけで解釈してた当時は完全にバッドエンドだと思ってたし

なんか「悪いのは俺か…」みたいな気分にもなったし

でもそこが新しくて、あまり好きになれないままずっとプレイしていた俺だったけど

「セガ/ファンタシースター、やってくれた」とも思った

てかPSって1と千年紀以外はスカッとハッピーエンドなのってほぼ無いような

PSOとかもわりと鬱系だし

435 名無しの挑戦状

>>432

私はPS2に登場した地球人はダークファルスの影響を受けた闇側の人間で、地球に関する説明は自分達に都合良く改変した内容だと脳内補正してたな。

正しい心を持った地球人は地球で繁栄していて、そこにいられなくなった邪悪な人間がアルゴルに介入していたと。

そうでないとPS3の地球着エンドが報われないし。

433 名無しの挑戦状

PSUも鬱…系じゃないな

どっちかというとハッピーエンド風味

PSO2はノーサンキュー

434 名無しの挑戦状

>>424>>433

初代PSOがそっち系だったな

あの世界観と雰囲気に当時は痺れたわ

437 名無しの挑戦状

>>432

そうそう、それ、「え?俺が悪いの?」的な。主人公の行方が・・・。

色々と不安要素だけが残るエンディングだったな。

せめてもの救いがスタッフロールの背景だけど。

PS4はその後の仲間たちの内容が出てるから、スッキリしたけど。

最大のポイントは「ファルは1歳」だなw

>>435

他の惑星へ移住組と地球居残り組か。

ノアに乗っているのはダークファルスの影響を受けた移住組だったと。

そういう方がまだ救いが有るねぇ。

PS1,2,4は何度かやり直して遊んだんだけど、

PS3はストーリー分岐とセーブ数が有ってなくて1度きりなんだよなぁ。ストーリーの記憶が薄い...。

それとザッピングのような同時進行ストーリーは好きなんだけど「あの時の選択で〜」的なのはあまり好きじゃなくて。

440 名無しの挑戦状

>>437

PS4やったことないんだけど、PS2のユーシス達どうなったの?

あの人数相手に勝てるとは思えなかったから全滅エンドだと思ってたわ

443 名無しの挑戦状

>>440

マザーブレインやダークファルスを倒すだけの能力が有れば、

一般人なんて物の数にもならないとは思うし、何とかなるとは思う。

ただ、問題はコントロールを失ったノアがどうなるのかだけど、

ネイアイテムかルツが何とかしたんじゃないかと思ってる。

455 名無しの挑戦状

>>443

えっ!?

コントロールを失ったノアがデゾリスに墜落ですってぇ〜〜?

2の地球はきっちりダークファルスに滅ぼされて再起不能な気がするんだよね。

パルマもきっちり砕かれて宇宙ノーマッドになってるし。

戻れそうならわざわざアルゴルまで来ないで太陽系周辺に残ってる気もする。

581 名無しの挑戦状

プレートアーマーのパーツの名前ちゃうかったっけ

583 名無しの挑戦状

>>581

ウィキペディアのプレートアーマー見ても関係ありそうなパーツ名は

無かった…

586 名無しの挑戦状

ネイが死んだ時ラボのおばちゃんが損壊が激しいのと特殊な成分だから無理みたいなこと言ってたから後者じゃないか?

588 名無しの挑戦状

>>583

ハーニッシュとは全身を覆うプレートアーマーのことらしい

>>586

人間以外のところがグチャグチャで絶対治せない、みたいなこと言ってた

ネイは普通の人間の12倍のスピードで歳をとる

少なくとも心臓は人間ではなく合成元の獣のものと見るべきだろうね

ファーストが死ぬと細胞が自滅するプログラムでも仕込まれていたんじゃないの。

自然界に存在しない生物を作り出すんだから緊急停止処置は施して当然のはず

589 名無しの挑戦状

>>588

フィンランド語で鎧がhaarniska、これかな?だとするとつまりぶっちゃけ

「ネイの鎧」?

640 名無しの挑戦状

ラジャは回復の手空いたら性属性のセントファイアで攻撃もできるじゃん

シェスは中途半端な気が

645 名無しの挑戦状

>>640

最終戦でのシェスってあまりいいところないな…

メディスでフォーレンを回復させれるくらい?

コンビ技も微妙なんだよねぇ

ハーンにはパラダインブロウがあるのに。

646 名無しの挑戦状

>>645

パラダインブロウはぶっちゃけグランドクロスの方が高威力だから

使わなかった…その頃になったらエフェスも十分弾数増えてるし。

シェスはブラックホールがプロトファルス含めてサンドワーム以外の

雑魚全部属性問わず吸い込めるのが便利だった

746

確かにフォトナー達は滅びたけど昔は存在してたよ

2体いた深遠なる闇の1体が遺棄されたのも昔の話なんだよ

747 名無しの挑戦状

遺棄されたって…

俺はPSOやってないのだけど、深遠なる闇が複数いて、それを捨てちゃうようなさらに上位の創造主みたいなやつがいるってこと?

ダークファルスが使い走りみたいな扱いになったのにも、うぅぅん!ってなったのに、

光と闇もそんな扱い?

751 名無しの挑戦状

>>746

嘘はよくない

遺棄されたのはコピーの失敗作であって深淵なる闇ではないし、2体いたわけでもない

>>747

アカシックレコード=シオン≒創造主。

それの従者的存在がフォトナー。

だが、次第にフォトナーは暴走していき、やりたい放題。

人工アカシックレコードを作り出そうとするも何度も失敗。

最後の大失敗で負の感情を吸収して深淵なる闇誕生。

闇を封印するためフォトナー達は戦い、封印に成功するも滅亡。

闇やその先兵と戦う力を持つ集団、アークスを設立する

ダークファルスは闇の手先である点は旧作と同じ。

今のところ大いなる光は名前すら出てきていない

749

今時PSO2に「深遠なる闇」が出てる事を知らないファンがいるのかね?

少なくとも「ファンタシースター」歴が数年もある様な人なら自然とネットで知る機会が多々あるハズ

動画でも「深遠なる闇」や「ダークファルス」でググればBGMやら討伐動画やらが多数ヒットするし

754 名無しの挑戦状

>>751

シオンというのが一応の頂点なわけかな…?

ダークファルスがボウフラのように湧いてくる雑魚だったというのは、千年紀に限ってはあのダークファルスが!?的なインパクトがあって良かったけど、

深遠なる闇までそんな存在だったら笑えないわ〜。

>>749

PSOやってないからなぁ。

チューリップみたいな深遠なる闇とか、形のよくわからないダークファルスは動画で見たけど。

756 名無しの挑戦状

>>754

自分は千年紀でダークファルスの格が下がった感じで嫌になったわ。

757 名無しの挑戦状

>>756

ダークファルスは…

ナイトメア…まさに悪夢!→宝箱トラップ→宝箱トラップ+自称魔王、こいつ喋るぞ!?

と回を追うごとに格が下がってった印象。

千年紀では本当に無限湧きの雑魚になっちゃったけどな…

761 名無しの挑戦状

>>757

プロトファルスさんは未完成だから・・・

790 名無しの挑戦状

ふとプロトファルスで不思議に思ったんだけど

千年紀のダークファルスは攻撃力各個体230、176、299なんだけど

プロトファルスは攻撃力334と高いのは何故なんだろう

792 名無しの挑戦状

>>790

こっちに合わせて向こうも強くなっているだけで

細かく設定を考えちゃイカンよ

強さはその時のプレイヤー側との相対的な比較で決まるのだから。

数字だけ見てると

ラスダンの雑魚は前に戦ったDFやラシークよりも強い!とかなっちゃうからな

元スレ

ファンタシースターシリーズエピソード23
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1423046984

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