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【やさしく】バラ初心者集まれ・44人目【教えて】

この話題の盛り上がりグラフ
2017-03-22 18:35:41 最終更新
1 花咲か名無しさん(ワッチョイ ddd5-cWOQ)

ここはバラ初心者の為のスレですが、2ちゃん初心者のスレではありません。

ルール厳守をお願いします。

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可。

・判らないことは皆で調べ解決しましょう。

・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません。

・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします。

・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします。

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります。

本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています。

どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい。

次スレは>>980が宣言してからたててください。

【やさしく】バラ初心者集まれ・43人目【教えて】

hhttp://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1466689366/ VIPQ2

6 花咲か名無しさん (ササクッテロ Sp69-s79P)

>>1

7 花咲か名無しさん (ワッチョイ 778d-oK17)

>>1に花束を

ワッチョイありがとう

11 花咲か名無しさん (ワッチョイ 7d3b-oK17)

>>1

スレ立て乙

いつもワッチョイがついてるスレにいるから、ワッチョイ嫌いな人がそんなにいると思わなかったよ

12 花咲か名無しさん (ワッチョイ 7f37-Y0VN)

>>1

IP強制ならともかくワッチョイでなんであんなに騒ぐんだか

72 花咲か名無しさん (ワッチョイ d38d-+Lqe)

ベルばらのバラって毎年売りだされるのかな?

買い逃してしまった

82 花咲か名無しさん (ワッチョイ 6f27-VbPV)

>>72

京成のネット通販で「ベルサイユのばら シリーズ」って出てきたな。

前からこんなページあったかな。

hhttp://ec.keiseirose.co.jp/item/category2/2?list_type=thumb

108 花咲か名無しさん (ドコグロ MM5b-3Vwo)

南向きのマンションベランダに置くので、病気、暑さに強い鉢向きの小型種ってどんなのがありますか?

直立系の木立かシュラブで生長早いと嬉しいっす。

花持ちが良く強香だとなおよいです。

109 花咲か名無しさん (ワッチョイ 438d-MTuc)

>>108

何色が好き?

118 花咲か名無しさん (スプッッ Sdf8-xja9)

>>108

バラは盆栽にすらできるらしいから

つるバラはどうかと思うけど、育てる環境(鉢を設置するポジション含め)

よそ様のお庭や鉢には出せない、そこでしか拝めない美しさはいくらでも追求できると思う。

だから、小ぶりかどうかは選考のおまけくらいでいいかもね。

111 花咲か名無しさん (ワッチョイ 4dd7-b1iS)

>>109

申し遅れました。

黄色、白と薄いピンクのグラデーション、オレンジとかが好きです。

115 花咲か名無しさん (ワッチョイ 8325-xYo4)

>>111見た目だけならヨハンシュトラウスは?

鉢で育てればそんなに大きくならないし割と育てやすいよ

暑いベランダで育ててるけど今の所何も問題は無い

117 花咲か名無しさん (ワッチョイ 438d-MTuc)

>>111

バラ統合スレでボレロの話題が出てたけど、イメージに合ってそうですよ

120 花咲か名無しさん (ワッチョイ 34b0-ryYA)

>>111

黄色で良ければフランスアンフォお勧め

花持ち良く香り良い 小型でないけど大型でもないし上に育つからベランダにも向くと思う

丈夫で花が大きくて美しい

ボレロは小型だけど横に広がるからフランスアンフォよりも場所を取るよ

花もフランスアンフォよりも小さくてしょぼいし

123 花咲か名無しさん (ワッチョイ 5cd7-MTuc)

初夏に半値ゲットしたギーサヴォアが咲いた。かわええ。色も綺麗だ

真夏の花で、これだけのクオリティーなら、十分かな

まあ今日曇ってたし、初めての花だから、まだわからないけど

あ、香を嗅ぐの忘れた。すでに防風雨の最中。明日にはズタボロか。。

>>120

もし、ギーサヴォアが半値じゃなかったら、フランスアンフォを買おうかと思ってたんだw

125 花咲か名無しさん (ワッチョイ 4dd7-b1iS)

>>115>>117

なるほど。なりがとうございます。ボレロ、気になってました。

>>118

そうだったんですね。サイズはあまり気にしなくていいのでしょうか。

因みに樹勢は強い方が夏も越しやすいとかはあるんでしょうか。

>>120フランスアンフォ良さそうですね。次はこれにしようかな。

バラ本スレ見ていてベルサイユシリーズが暑さに強そうだと思ったのですがどうですかね。

221 花咲か名無しさん (ワッチョイ b007-JwPv)

宣伝通りに咲くかどうかは、それこそ栽培者の腕だとしか…

宣伝文句には「当社比=同じ人が同じ環境で栽培した場合で比較的」という前提が付いている物だと思わないと。

222 花咲か名無しさん (アウアウ Sa35-yIW+)

木立で枝の硬さを気にするのって、剪定する時に力使いたくない・使えないからってこと?

もしそうなら、よく切れるいいハサミを買うしかないんじゃないかと思うけど

223 花咲か名無しさん (ワッチョイ 3dd7-1gdI)

>>222

切れないというよりは見た目がシュラブの方が好きなのと

横方向のボリュームを極力抑えたいと思いました。

>>221

なるほど、そういう実は玄人向きで下手くそが栽培すると花がショボかったりする品種を避けたかったのです。

225 花咲か名無しさん (ワッチョイ 1cd7-tq+X)

そうかなぁ。 割とのめりこみ易いタイプにも思えるよ

>>223

横方向を抑えるなら、どちらかと言えばブッシュ系かと

オベリスクなどに巻くのなら、話はわかるけど

235 花咲か名無しさん (ワッチョイ 17e6-9Qhn)

夏剪定後、地植えのブルームーンの芽が一つも動かないんですが、何かテコ入れしたほうがいいんでしょうか。

もう一段下の芽の上で切るとか、肥料を変えるとか?今の液肥はマイローズばらの液体肥料です。

このブルームーンは今年ベーサルも出なかったんですよね。

剪定したのは9月3日です。

236 花咲か名無しさん (ワッチョイ db4d-NmdU)

>>235

ブルームーンとかクイーンエリザベスのような古い品種は、普段から水やりしていないと新芽が出てこないよ。

240 花咲か名無しさん (ワッチョイ 17e6-9Qhn)

>>236

ありがとうございます。水やりの問題ですか

確かに地植えだし、水はけの良い花壇でないしとおもってちょっと

水やりセーブ気味でした

頑張ってやってみます。今秋には間に合わないかもしれないけど

317 花咲か名無しさん (スッップ Sdb8-YT5Q)

引っ越してから初めての越冬です

現在で1度、氷点下は20度まで下がるそうですが雪自体が少なく

年末まで雪に埋めるのは難しいそうです

10号1鉢8号6鉢6号3鉢の計10鉢分です

越冬の仕方ですが

今から鉢を土に埋めて幹を筵で養生

葉をむしりとって10度前後に保たれる暗い納屋で保管、週一程度の水やり

風の当たらない所に置いて雪が降るまでお祈り、降ったら埋める

の3案が出ています

皆さんならどうされますか?

321 花咲か名無しさん (ワッチョイ 4007-6+sX)

>>317

バラは一般的にマイナス20度ぐらいまでなら耐えると言われてる。

雪に埋めるのがいいと言われるのは氷の温度=零度近くで一定した温度が保てるということと

湿度が適度なので根が腐らず干からびないため。

・根は凍らないに越したことはないが、成木なら春まで溶けないのであれば凍ったままで越冬できる。

まだ小さい苗や、そもそも寒さに弱い品種は無加温の屋内に取り込むとして、

それ以外は根が干からびない程度に土を乾燥させておき、鉢が割れないように保護しておく。

一番根にダメージが大きいのが何度も凍結→解凍→また凍結するのを繰り返すこと。

・地上部は一度凍ったらそこは枯れちゃうけど、よほどのことがない限り主幹までやられることはない。

「よほどのこと」を避けるために、まず細い枝は切り落とし、逆に太い主幹はなるべく長く残して

軽く全体を紐で束ね、さらに風よけをする。

ムシロでもビニールでもいいけど、ムシロは重くて枝が折れる可能性があるし、ビニールは風が当たるとうるさい。

場所があるなら北向きの軒下に並べて段ボールか発泡スチロールで周りを囲むのがいいかも。

可能なら石灰硫黄合剤を塗っておくと凍霜害の予防になるけど、無理にやる必要はない。

春になったら冬囲いを外して本剪定する。

318 花咲か名無しさん (アウアウ Sa21-YT5Q)

雪が降ってからの作業はとても辛いものがあるので

納屋に置くのが定期的に観察出来て安心だけど、10度前後だと芽吹く可能性があるかも

もっと低くならないの?寒風凌げるならマイナスでもいいんだよ

それが無理なら、今から鉢を土に埋めて地上部を養生だな。

330 花咲か名無しさん (スッップ Sdff-Jz20)

>>318

寒風凌げたらマイナスでもいけるんですね!

私も10度設定か無保温の倉庫か、どっちかしか無くて

前者は芽が動きそうで

後者は水やり間違えると凍りそうで迷っていました

ありがとうございます

>>321

ダンボール養生に失敗した過去があるので...詳しくありがとうございます

幼木が多いので室内管理の方が無難なようですね

雪に埋めてしまえば管理が一番楽なのはわかります

ただその雪が(他の同じ気温になる地域に比べると)あまり降らないので

寒風と気温ばかり下がって養生するものがなかなか降らないのでどうしたものかと迷っていました

屋内管理とはいえ温度管理まではできません

断熱材などの入ってないすきま風入りまくりのガレージみたいなところでの管理になります

氷点下になることも想定されますが

乾燥しない程度の水やりでも凍ってしまうことを懸念しています

やらない、という選択は一度失敗していて恐ろしくて...

336 花咲か名無しさん (ワッチョイ f0d7-DGmA)

>>330

今更だけど

冬の気温は何度くらいまでさがるの?

マイナス15度くらいならバラ鉢は勿論小さい挿し木苗でも雪ざらし・たまに水やり管理で平気なんだけど

337 花咲か名無しさん (スプッッ Sd78-DGmA)

>>336

20度くらいですかねー

水やって凍りませんか?

339 花咲か名無しさん (ワッチョイ f0d7-DGmA)

>>337

それは寒い!

うちのは外放置で鉢から霜柱が生えてるけど、バラが枯れてしまうことはないんだよね

ちょっと興味が出て北海道のブログめぐりしてみたら、鉢を倒して雪や土をかけるみたいなのがポピュラーなのかな

369 花咲か名無しさん (ワッチョイ dfd7-PwKp)

店長の紫バラ、やっと紫色の花が咲いたよ。

あれを紫といって売り出すのは如何なものか。

丈夫だけど、緑色だったり逆になんの特色もなかったり、花自体はヤッツケなのが多いね。

370 花咲か名無しさん (ワッチョイ 33fc-PwKp)

>>369

カタログ写真が奇跡の一枚だね

ピースみたいな感じで花の色形が安定しないのはokだが、家の場合はね…

でもまだ若い育種家さんだし、メイアン、デルバール、ドリュ、DA、コルデス、タンタウ、京成etc…に追いつくのはまだまだこれからだと思って生温かい目で見守っていこう

373 花咲か名無しさん (ワッチョイ 838d-lwWQ)

>>369

店長の紫バラってどれのこと?

375 花咲か名無しさん (ドコグロ MMdf-PwKp)

>>373ルシエルブルーです。咲いたと言うより切り花にしたらピンクから紫になったって感じです。

>>370

家はともかくロサブランドについては評判イマイチなんですか?なんかアンチのスレもあるみたいだが。

初心者かつ一年目だけどベルロマンティカとヨハネパウロはほんとに良い花つけてくれるのに、家のバラは小さい、色が写真と違う。。。

376 花咲か名無しさん (スッップ Sd1f-c0Mc)

>>375

部屋に持ち込んだら変色したってことかな?

冷え込む日がふえると色合いは深まりやすいから春よりは明かにピンクでやすいね

ロサオリ、ラパンでシュートを複数本確認

378 花咲か名無しさん (ドコグロ MM5f-PwKp)

>>376

多分そうかも?先週日曜くらいの花です。

夏も暑すぎてピンクしか出なかった。

紫なのは春の一番花だけか。

せめてもう少し大輪、深いピンクなら見ごたえあるんですけどね。

380 花咲か名無しさん (スッップ Sd1f-c0Mc)

>>378

土や肥料でもちがうのかな?

うちは夏前まではなんとか青バラと言ってやってもいいかも、、ってギリギリの線で

秋のピンクは紫濃縮な感じの深くて濃い感じのピンクです

388 花咲か名無しさん (ワッチョイ 3737-DGos)

根を包んでいるもの(ミズゴケとか)を全部取り除いて

バケツの水につけておく

3日以上置くなら、一度水を取り換えるのを推奨

389 花咲か名無しさん (ワッチョイ 218d-9GCu)

>>388

バケツ水はせいぜい2〜3時間までだって

鈴木先生の本に書いてある

390 花咲か名無しさん (ワッチョイ 3737-DGos)

>>389

どうしても鈴木氏のやり方でやるなら仕方ないけど

昔から水につけとくのは普通にやってる人多いよ。

当然だけど直射日光と北風は避けて。

後は、畑みたいな場所があるなら

斜めに浅く仮植えする方法もある。

畝を立てて、そこに寄りかかるように苗を置いて、完全に土を被せちゃう。

浅くと言っても、乾燥したり凍ったりしないぐらいの深さで、

幹までしっかり埋めて。

根づいちゃう前に掘り起こしてあげてね。

432 400 (ワッチョイ 2b64-VGur)

皆さま長々とありがとうございました

少し遠方の、植物園に併設されている園芸店に連れて行ってもらえることになったのでそちらに開花株を見に行こうと思います

せっかく買った苗をすぐに枯らすのは忍びないので、お気に入りを探して大事に育てます

改めてありがとうございました

433 花咲か名無しさん (ワッチョイ 2bfc-/sNf)

>>432

そうですか

実物を確認して買えるのは何よりと思います

ご報告ありがとうございます

485 花咲か名無しさん (ワッチョイ bfe6-KNaT)

ピエールドゥロンサール、コーネリア、スイートブライヤーに挑戦したいのですが、初心者がいきなり3本も手を出すと残念なことになりますか?一応全て初心者向けみたいですけど。

レオナルドダヴィンチもいいなと思ってます。

あとは夏は日差し当たり過ぎ、冬は日陰な庭なんですが難しいですかね。

買うならやはり大苗ですか?

486 花咲か名無しさん (ワッチョイ 7fd7-tLzu)

>>485

買うならやはり大苗です

初心者がいきなり3本も手を出すと、ウハウハ(^^♪狂喜)します

日当たりは、基本的には大丈夫じゃないかなぁ

夏場の強い日差しで、花がしおれやすい場合はあるけど、

候補がいずれも夏花が咲かないか、咲いても花弁の強いタイプに思われるので、

支障が無い様に思われる <コーネリアはキツイか?。そもそもコーネリア夏咲くのかいな>

488 花咲か名無しさん (ワッチョイ bfe6-KNaT)

>>486

レスありがとうございます!

狂喜ってことは大丈夫ってことでいいんですかね?

3本買うと1本おまけで新苗プレゼントしてくれるところなので、おまけでレオナルドダヴィンチもらおうかなぁと思ってますが、これだけ初心者向きではないようで。

ちなみに地植えの場合、どのくらい離して植えたらいいんでしょう?土はやはりバラ専用の土を庭に入れ替えるべきですか?

498 花咲か名無しさん (ワッチョイ 1ffc-Ba/d)

>>488

こちらが参考になるかもしれません

京成バラ園大苗植え付け方

hhttp://www.keiseirose.co.jp/company/dictionary/grows/body_5-3-3.html

※堆肥(腐葉土・牛糞・馬糞など)は必ず完熟したものを使用

491 花咲か名無しさん (アウアウウー Sa05-W4F2)

個人で楽しむ範囲とはいえ、増やして良いのか微妙なので品種は書かないけど、

切花の挿し木に挑戦して3年目位で、15cm前後に切って挿し木や水挿しにして、いずれも失敗に。

15日〜20日ぐらいで全滅する感じだった。総額万単位のお金が・・・(汗

今年も挑戦と切花買ったら、運悪く急に忙しくなった。

花だけ切って「時間出来るまでとりあえず・・・水を吸わせて・・・」なんて長いまま放置してたら、葉っぱが落ちて、こりゃだめだと。

でも色が緑だし、新芽っぽいのが膨らんで来てるから、更に放置してたら新芽が出て来て、良い感じに育ってる。

今度はうまく行きそう。

多分、40cmぐらいあるんじゃないかな?やっぱ長いほうが強いんだろうね。

どこのHP見ても短くして増やすのを勧めてるけど、初心者は長いままで、とりあえず成功を目指した方が良いのかも知れないですね。

長文失礼

496 花咲か名無しさん (ワッチョイ 1ffc-Ba/d)

>>491

差し出がましいようで恐縮ですが、個人で楽しむ範囲でしたら、どのような品種でも合法ですよ

もしよろしければ、品種を教えていただけますでしょうか?

571 花咲か名無しさん (アウアウウー Sa5f-8bDS)

>>496

ありがとうございます。

アプローズです

508 花咲か名無しさん (ワッチョイ 7fe2-BFMd)

南側塀日陰で質問させてもらいました。

色々アドバイスありがとうございました。

鉢植えには手を出さないと誓ってはいるのですが実践されている方がいたら教えてください。

テラコッタ鉢の乾燥と水遣り回数軽減のため、内側側面にビニールを敷いてから土を入れるやり方されてませんか?

プラ鉢感覚でいけるんでしようか?

何かの本か趣味の園芸かでその方法を読んで気になっています。

509 花咲か名無しさん (ワッチョイ 1ffc-Ba/d)

>>508

ロム専でとか言いながらまた出てきてすみません

テラコッタ鉢の中にプラ鉢をそのまま入れる、俗にいう『二重鉢』ではないでしょうか?それなら聞いたことがあります

もし出張や旅行等で水遣りができないなら、自動灌水等はいかがでしょう?

初期投資は結構かかりますが非常に便利ですよ

510 花咲か名無しさん (ワッチョイ 7fe2-BFMd)

>>509

二重鉢ではないんです。

二重だとプラ鉢に合わせてテラコッタ鉢を買わないといけない(またその逆も)ので、不採用なんです^_^;

バラって品種も多く魅力的なものが数多く(多すぎて…)、あれもこれもと欲しくなりますよね。

地植えできる分だけ!と心に決めてはいるのですが、欲しいバラが次から次へと出てきて。結果、植える場所がなければ鉢植えにすればあといくつかは植えられる!と、いよいよ鉢植えも『一応』選択肢に入れてみようかと思ったり…

『3鉢だけなら』が、『あともう2鉢なら増やせそう』とかエンドレスにならないか自分でも心配です…

511 花咲か名無しさん (ワッチョイ 1ffc-Ba/d)

>>510

そうでしたか

失礼しました

554 花咲か名無しさん (ワッチョイ f364-7xC3)

バラに使える防除用薬剤で、蜜蜂に影響のないものはありますか?

いくつか見たのですが、どれも影響があると書いてあったので困っています

558 花咲か名無しさん (ワッチョイ 63fc-8QK5)

>>554

確認ですが、ミツバチに影響ない殺虫剤ということでしょうか?

それとも殺菌剤でしょうか?

559 549 (ワッチョイ f364-7xC3)

>>558

どちらも教えていただきたいです

560 花咲か名無しさん (ワッチョイ 63fc-8QK5)

>>559

すみません、農薬には全然詳しくないんです

でもミツバチだけ選択的に効果がない農薬というのはなかなかないかと…

原始的なのですが、虫はハシデトール、アブラムシはガムテデトール

黒星病やうどんこ病ハダニはシャワーデアラーウ、シャワーデフットバースして枝葉を振って水気を切る

その後えひめAIを振りかける

というのを以前やってました

結果は、ミツバチなどに影響はなかったと思いますが、不意に飛来してすぐにどこかへいってしまう虫(ハキリバチやチュウレンジバチ)を完全に防除することはできませんでした

562 花咲か名無しさん (ワッチョイ f364-7xC3)

>>560

ありがとうございます

やはりミツバチにだけ効かない薬となると難しいですよね

現在使用してる薬剤の間隔を調整しつつ、テデトールの使用で様子を見てみます

563 花咲か名無しさん (ワッチョイ 63fc-8QK5)

>>562

そうですね

適用害虫に耐性できてたりするのに、ミツバチさんには効いてしまうんですよ…

私はヨトウムシなどが出現する時期は、夜も懐中電灯持ってハシデトールしてます

この嵐がおさまったら、シャワーデナガースして葉っぱも茎も水道水で綺麗にしてやる予定です

ミツバチに優しいガーデニング応援しています

575 花咲か名無しさん (ワッチョイ f78d-g1cW)

>>571

それ以外の品種はやったことありますか?

スーパーの切り花のバラで練習してみては?

自分はよくやるけど5割ぐらいは芽が出ますよ

スーパーに出荷するぐらい大量生産できるような強い品種ばかりなのかもしれませんが

583 花咲か名無しさん (ワッチョイ 63fc-8QK5)

>>571

接ぎ木か挿し木か定かではありませんが、アプローズの苗を作っておられる方のサイトです

hhttp://park2.wakwak.com/~unyako/flower10.07.htm

581 花咲か名無しさん (ワッチョイ afb2-5EHe)

>>575

品種もあるだろうけど、処理法が大きいんじゃないかね。

ふつうにもらった切花だと、花を楽しんでから挿しても、ちゃんとすれば大概着く。

でも中には、10本近くやってカルスの気配すらなかったやつもある。

正月飾りの中の、だったんだけど。何か薬剤処理してあったとしか考えられない。

アプローズは・・・・やりたいけど、先立つものが無いわ。

いまは知らんけど、3000円ぐらいしてたよなぁ。

元スレ

【やさしく】バラ初心者集まれ・44人目【教えて】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/engei/1469735497

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