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コインマジックを語るスレ21枚目

この話題の盛り上がりグラフ
2017-04-16 15:49:55 最終更新
1 芸も名前もありません

ここはコインマジックを語るスレです。

〜初心者の方へのおすすめ教材〜

◆入門用◆

動画で覚えるのが一番です。書籍の絵だけだと詳細がつかめません。

≪映像≫ Expert Coin Magic Made Easy1 (David Roth)※日本語字幕付きあり

◆その他、初心者におすすめ◆

≪書籍≫

基礎からはじめるコインマジック(東京堂出版/二川滋夫)

奇術入門シリーズコインマジック(東京堂出版/二川滋夫)

コインマジック事典(東京堂出版/髙木重朗・二川滋夫 )

Modern Coin Magic(Dover/J.B.Bobo)※洋書。Amazonでも買えます

≪映像≫

Expert Coin Magic Made Easy2、3(David Roth)※日本語字幕付きあり

Ultimate Coin Magic Collection1〜4(David Roth)※ギミックコイン(仕掛け付きコイン)なども含む。日本語字幕なし

Basic Coin Magic1、2(David Stone)※日本語字幕なし

Easy to Master Money Miracles1〜3(Michael Ammar)※お札マジックも含む。日本語字幕なし

コインマジック事典(大原正樹)※日本語のみ

◆コインの種類◆

どのコインを使っても自由です。

コインマジックの世界では、日本円より大きいハーフダラーが良く使われます。そのコインと同じ大きさの

イングリッシュペニー、チャイニーズコインも良く使われます。多くのDVDでは、ハーフダラサイズを使用しての

技法解説が一般化しており、自然とハーフダラーを手にされることになると思います。

しかし、日本においては、テレビ番組で500円、または10円、100円の組み合わせでコインマジックするマジシャンをよく見かけます。

テレビの視聴者には、普段見慣れないハーフダラーを改めさせることができないので、良く知られる日本円が活躍しています。

日本円ならどこでも、だれでも持ち歩いており、借りれます。外国貨幣より自然に、手軽に即席でマジックできます。

日本では、日本円を使うのが普通のことですが、初心者であれば大きく扱いやすい、外国貨幣からはじめるのがお勧めです。

※前スレ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magic/1421242445/l50

3 芸も名前もありません

>>1乙

30 芸も名前もありません

>>25

>>1で挙げられてるDVDとか書籍を丸々出来てたら既に上級者入ってる気がしなくもない。

敢えて言えばマイケルルービンシュタインとかエリックジョーンズとかポン太とかかな。ニューヨークコインマジックセミナーは色んなマジシャン出てて楽しかった、からそこから好きなマジシャン探すとか。

35 芸も名前もありません

リテンションやるときどうしても親指動かしちゃう……

もはやテープでギチギチに止めて矯正するしかないレベル

36 芸も名前もありません

>>35

親指は動くの普通じゃないの?他の指と左手に隠れるから見えないし

37 35

>>36

マジ?

普通に動く親指が目立っちゃってるから

持ち方を根本的に間違えてるかも……

38 芸も名前もありません

>>37

動画up

43 35

>>38

画質悪くてすいません

http://fast-uploader.com/file/6996755876199/

47 芸も名前もありません

>>43

・親指以外はコインを摘んだ形のまま崩さないようにキープする

・右手のホールド位置で力を抜いて自然に保持できるようにする

・摘んだまま引き込むというより、親指を添えて、てホールド位置までほかの指の腹上を滑り込ませるイメージ

・左手の閉じるタイミングと右手で引き込むタイミングをちゃんとすれば多少右手が怪しくても大丈夫。

・本当に左手に握ったときの動きを研究してそれに近付ける

知ってる事だとは思うけど俺が思ったとこ書いてみた。

リテンションはだいたい3パターンくらいあるんで、やり易いのから練習するのもいいかも。

71 芸も名前もありません

書き込み初心者だから優しくしてね

トランプマジック前はよくやってたけど

最近は全然やってないや(´・ω・`)

確かパーフェクトトライアンフを練習してたんじゃなかったっけな

おまえらはカードマジックだったらどんなのが好き?

あと好きなカードの銘柄? 俺は貧乏だからコストコのバイシクルしか使わないや

(´・ω・`)

以上お前ら回答してくれたら嬉しい

72 芸も名前もありません

>>71

書くとこ間違えました

初心者だから許して><

152 芸も名前もありません

ワンダラーサイズの銅貨欲しいんだけどおすすめある?

155 芸も名前もありません

>>152

ロシアンコインが良い感じ

156 芸も名前もありません

>>155

本物?

163 芸も名前もありません

>>156

もちろんレプリカの方ですけど、使い勝手もデザインもとても良いですよ

167 芸も名前もありません

そのあと自慢げに他の人に教えるんだろうな

174 芸も名前もありません

>>167

ところが意外とそうでもない

スライハンド系だと、うしろから見てる瞬間は「ああ、渡したふりしてる」とわかるんだけど、そのあとほかの人に

「なんか隠したり渡したふりしてた」くらいしか説明できない

むしろ、なんだかよくわからないけどすごい事をやってた、と株を上げてくれることもある

175 芸も名前もありません

>>174

どうしようもないカスだな

185 芸も名前もありません

>>174

そういえば後ろにいると今度はその人だけ現象が見えないな

後ろからでも方法が見えない部分もでてくるし、嫌う人も多そうだけど興味深い

自分はやらないが。

180 芸も名前もありません

これだからサーストン原理主義者はな

ネタばらし嫌ならショップでネタ買うなよ、全部完全オリジナルだけやってろ

先に現象説明してから始めるメンタルはいくらでもあるし

アンビシャスなんか同じ現象の繰り返しだろ

再現できないネタばらし嫌ならサッカートリックとかやるなよ?

183 芸も名前もありません

>>180

どこかのサイトで見た文そのままだな?ぐぐったか?w

それ以上の不思議さ(落ち)か繰り返すことで不思議さが増すなんか例外はあるだろうが

③のネタばらしは誰もやってないだろ。

勘違いも甚だしいな。

186 芸も名前もありません

>>185

まさにそれ

そして今度は正面からも見たいと言ってくるんだが、周りの雰囲気を壊さず見てくれるようになる

コインのスライハンド限定の話だけどね

ネタばらしは推奨しないが緊急回避的にはそれでなんとかなることがある

>>183

誰もやってない?お前は一番最初に覚えたマジックのネタはどうやって知った?

原理原則だけ固執してるからそういう頓珍漢なことを言う

「三原則」が大事なら事前告知と繰り返しも同じように批判しろよ

192 芸も名前もありません

だから初心者と判断された人が三原則から学びなさいと言われてるわけで

こういう皮肉は初心者には難しかったかな

195 芸も名前もありません

昔はやってたから今もやっていいだろ

ってキチガイ論法を揶揄してるだけなのに

本気で理解できてないんだもの可哀想に

>>192

トンスルゴーホーム

198 芸も名前もありません

>>195 ネタバレなんていまも昔も変わらず続いてるけどな

200 芸も名前もありません

>>198

で?続いてるからなんなの?w

206 芸も名前もありません

日本円のシェル大量に出品されてたけどかくじつにどっかで作ってるね、今出品されてるのも27年のだし

269 芸も名前もありません

>>206

あれってどうせ質悪いんでしょ?

エキスパンド感丸出しだったり外径が大きすぎたり

210 芸も名前もありません

通報しました

211 芸も名前もありません

貨幣を損傷して「誰にも迷惑かけてない」とかどういう感覚だよ

213 芸も名前もありません

>>210

わー通報されたー

怖いー

憲兵隊とか来るのかなぁ

>>211

誰にどんな迷惑かけるの?

214 芸も名前もありません

>>213

日本国民全体としての資産が減る。

本来流通または貯蓄されるはずの貨幣がつぶされ失われてしまう。

その分わずかではあるが日本の損失となるわけだ。

そんなことをマジック用だからと一度認めてしまったら、

タガが外れてそこからどんどんと色々な目的で貨幣の損傷をする者が増えてしまうだろう。

ひいては変造、偽造までしだす者も出てくるだろう。

そうなると日本の資産的損失もバカにならなくなるだけでなく、

日本の公序良俗にも悪影響を与えるだろう。

215 芸も名前もありません

>>214

硬貨がアウトで紙幣がOKなのはなぜなんですかね。

216 芸も名前もありません

>>215

紙だから。

217 芸も名前もありません

>>216

「資産が減る」って額面上の資産価値ではないんですか?

221 芸も名前もありません

>>217

額面というよりも、貨幣を構成している物。

紙幣は紙だが、硬貨は金属。

幕末、日本の金貨の額面金額が金属としての金そのものの価値より著しく低かったため、

白人たちが大挙して日本の金貨を買って行き、日本の資産が大量に失われたということがあった。

223 芸も名前もありません

1円玉を作るのに3円かかり、5円玉を作るのに7円かかる

10円玉を作るのに10円かかるが、10000円札を作るのには20円しかかからない

紙幣はそもそも損傷することが前提だから銀行でも交換してくれる

紙をどんなに加工しようと額面以上の価値を生んだりはしない

硬貨は傷ついたりすることが前提になっていない

だからこそ国は赤字を出してでも硬貨を造幣してるのに

それを潰され加工されて10000円とかで売られたら困りますよねー

国民の税金で造ってるんですよー?そんな事もわからないのかーあははー

245 芸も名前もありません

>日本円ギミックの所持や売買は犯罪じゃないんだなあ。持ってるやつのほとんどは善良なオタクやぞ。

あー日本語ができないんだなあ

犯罪を助長してる人間が善良なわけないんだよなあ

>その理屈なら紙幣もNGになりそうなもんだが。

文盲かな?

>>223「紙幣はそもそも損傷することが前提だから銀行でも交換してくれる

紙をどんなに加工しようと額面以上の価値を生んだりはしない

硬貨は傷ついたりすることが前提になっていない

だからこそ国は赤字を出してでも硬貨を造幣してる」

> Q. 硬貨(コイン)には製造年が入っているのに、お札にないのはどうしてですか?

> A. 硬貨(コイン)は、昔は金や銀から作られ、かつ、簡単には損傷せず半永久的に使用できたため、

> その品位をはっきりさせるために製造年を入れていました。その名残が現在も残っています。

> 一方、お札は人の手で扱われるほか、機械に通すなど、様々な使用状況により徐々に傷んでいくため、

> 順次新しいものを製造し交換していく必要があります。そのため、お札1枚ずつに製造年を印刷することはありません。

> Q. お札の寿命はどのくらいですか?

> A. 日本銀行によると、一万円札の平均寿命は4〜5年程度、五千円札・千円札については使用頻度が高く傷みやすいため1〜2年程度とされています。

> Q. お札を折り紙として使ったり、落書きをしたりすると、何か問題になるのでしょうか?

> A. 法令上、直ちに違法な行為とは言い切れませんが、皆様が傷みの激しいお札や、

本物にあるはずのない書込みや印字がされている変なお札を手にしてしまった場合、偽札かどうかの見分けがつきにくくなります。

> また、ATMや自動販売機で使えなかったりするなどのトラブルのもとになります。

> お札を切り刻んだり、燃やしたりして損傷する行為はもちろんのこと、ちょっとしたいたずら程度と思われる行為も、

> お札を使う場面では大きな支障となることがあります。お札はみんなで使うものですから、大切に使ってください。

「お札に関するよくある質問」 国立印刷局

http://www.npb.go.jp/ja/intro/faq/

>まあ貨幣損傷等取締法は紙幣・硬貨の区別はしてないよ。「貨幣」としている。

法律上の「貨幣」の定義は「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」第五条で定められている。

> 貨幣の種類は、五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類とする。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S62/S62HO042.html

227 芸も名前もありません

自分のお金は確かに自分のものなんだけど、

大きな視野で見れば、貨幣は国民全体の共有財産みたいなもの。

要するに、貨幣はみんなで使うものだから大切に扱ってね、ってことかな。

そういう気持ちがあるかどうかは、コインマジックにも自然と表れてくるんじゃないかな。

結構大事なことだと思うな。

230 芸も名前もありません

真面目にレスもしときますね。

>>214>>227

まあそれが正論ですね。

言い負かすためだけの理屈でなく、本気で国民の財産とかいうことを考えてらっしゃるなら言い返すことはできません。

ただ、現実問題としてマジックのための枚数くらいで経済に何かの影響が出たなどということはありません。

金属が硬貨の額面以上の価値があったのも昔の話です。

警察もずっと以前からマジック用のコインの存在は知っていましたが、実害がないので見逃されてきました。

それを警察側の都合(中国偽コイン事件の捜査で成果を上げられなかった)だけでいきなり手入れをされるというやり方に疑問を感じます。

通報通報と騒いでる坊やがいますが、「お上の決めたことだから疑問を挟むことも許されない」というのは逆に軍国主義時代のようで危険な気がしますがね。

232 芸も名前もありません

>>230

だったら警察に抗議に行けや

あと違法だの国民の税金だの言ってるヤツも、マニアの集まりでそんな主張してるヤツ見たことないぞ

ちゃっかり日本円ギミック持ってたりするんじゃねーの

236 芸も名前もありません

>>230

よく読んでね。

・マジック用だろうが何だろうが貨幣損傷等取締法を廃止して損傷を許してしまえば、

マジック用に限らず色々な目的で損傷する者たちが増えるだろう。

そして歯止めが効かなくなり、変造・偽造する者、鋳つぶす者も出てくるだろう。

そうなると損失がバカにならないと言ってるの。

現に中国人が1円玉を集めて中国に持ち帰って鋳つぶしてアルミとして利用してるんだよ。

日本の財産が流失しているの。

・金属が硬貨の額面以上の価値が有ろうが無かろうが、硬貨は日本国民の税金で造られた日本国民の重要な共有財産であることに変わりは無い。

・日本円ギミックコインを製造販売していた業者が検挙された事例がある。

254 芸も名前もありません

>手品用のコインのことで動くの?

>公安も暇だね〜

「これだけ公然と反社会的な思想を吐露して憚らない所からして

何らかの反体制組織に属している可能性もあるから」通報すると書いているのに

このいちいち日本語ができていない所からしてコイツラは在日外国人だろうか

外国人の犯罪率を鑑みればこの倫理観の無さも頷ける

「刑事訴訟法第239条 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。」

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html

>ちなみに俺は10枚くらい持ってるよ

間違いなく犯罪者と繋がっているだろうから通報した甲斐がある

>日本円ギミックコインは違法なブツではないよ。

「違法なブツ」というのは私が考えた「違法な行為で出来た物」という意味の表現だったのだが

法律用語などでちゃんとした定義があるらしい、寡聞にして知らなかったので >>230 共々根拠を示してくれ

234 芸も名前もありません

>現実問題としてマジックのための枚数くらいで経済に何かの影響が出たなどということはありません。

>警察もずっと以前からマジック用のコインの存在は知っていましたが、実害がないので見逃されてきました。

>それを警察側の都合(中国偽コイン事件の捜査で成果を上げられなかった)だけでいきなり手入れをされるというやり方に疑問を感じます。

へー凄い、ソースをどうぞ

>金属が硬貨の額面以上の価値があったのも昔の話です。

硬貨を作るのは赤字でギミックコインは額面以上の価格で売られていると書かれてあるのに()

>「お上の決めたことだから疑問を挟むことも許されない」というのは逆に軍国主義時代のようで危険な気がしますがね。

軍国主義ガーって喚くヤツこそ民主主義、法治主義を否定するんですよねえ

>マニアの集まりでそんな主張してるヤツ見たことないぞ

日本円ギミックを持ってる人間は犯罪者の顧客なんだから

そんな危険な奴に意見してリンチでもされたら困っちゃいますからねえ

235 芸も名前もありません

日本円ギミックの所持や売買は犯罪じゃないんだなあ。持ってるやつのほとんどは善良なオタクやぞ。

238 芸も名前もありません

>>235

>>234は顧客が犯罪者だとは言っていない。

硬貨を損傷している犯罪者にとっての顧客だと言っている。

違法に製造されたものを購入・使用することそれ自体は犯罪でないとしても、犯罪行為を助長することになり不当である。

そんな危険な顧客に意見を言ったらリンチされるかもしれないと>>234は言っている。

263 芸も名前もありません

>所持でしょっぴかれた例はないぞ。

>『販売、購入、所持』は摘発も検挙もされてはいません。

>所持売買が違法じゃないのは明らか

>作ってる、もしくわ作らせた人らは捕まったらいい

「もしくわ」だと

例によって、面白いくらいに日本語がまともに読めも書けもしていないな

>>238 が訂正したのにも関わらずまだ理解できていないのか

一体どこに「所持している人間を検挙してほしい為に通報する」などと書いてあるのか示してみろ

>あ、ひょっとしてもう通報したとか

>それでも警察が動かないからキーってなってんの?

どうやら警察の捜査はネット通販くらい”インスタント”なものだと思ってるらしい

ちなみに先の一斉摘発のきっかけは市井の民によるメールでの通報だった

> 「変造硬貨が販売されている」との電子メールが警視庁に届き、保安課が捜査していた。

【たばこ貫通用に変造、手品硬貨に穴】日刊スポーツ 2006年11月16日 紙面から

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50316606.html

246 芸も名前もありません

>>245

>法律上の「貨幣」の定義は「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」第五条で定められている。

> 貨幣の種類は、五百円、百円、五十円、十円、五円及び一円の六種類とする。

これは失礼しました。

ところで何年か前のことだけど、お店で誤って少しやぶけたお札を出してしまい、レジの人が上司に相談しに行ったということがあった。

一応受け取ってもらえたけど、あれは恥ずかしかったなあ。

それ以来お金は大切に扱うようになった。

264 芸も名前もありません

>>263

所持や購入が犯罪行為を助長してる。と思っているのはお前の主観でしかない。日本円ギミックの所持売買は犯罪行為の助長だ!などと、さもお前の主観が大多数の常識のように吠えるな。

助長しているかどうかは不明。ならば所持や購入に罪はない。

市井の民の通報から捜査があったとしても所持売買は関係ない。

日本円ギミックを持ってる!売ってる!買ってる!

だから作ってるやつがいるのでは?!と思って通報するのは自由だ。

その結果、実際に貨幣損傷が発覚したらお手柄だよ

265 芸も名前もありません

>>264

「需要と供給」って知ってる?

小学生か?

266 芸も名前もありません

>>265

需要と供給と、購入者がいるから貨幣損傷が生まれることは関係ない。

馬鹿か?理解できないならしっかり勉強しよう。

購入者がいなくなればギミックコイン製造販売が減るという根拠も何もない。それは妄想、主観でしかない。

270 芸も名前もありません

>>266-267

支離滅裂だな

馬鹿乙

340 芸も名前もありません

シェルコイン使ったマジックを解説してるDVDや書籍でオススメってなんでしょうか?

教えて下さい

348 芸も名前もありません

>>340

シェルとか普通にKiLaのせいでかなり広まってるからな

別なマジックやったら?

某マジシャンがノンギミで普通に3フライ演じてたんだが、客に「重なったコイン使ってるんでしょ?ネットで見た」って突っ込まれたのを見た時は寒気したけどな。

352 芸も名前もありません

>>348

解る。

今みんなシェル知ってるよな。

馬鹿が見破ってもいいとか調子づかなきゃな・・・

461 芸も名前もありません

こういうのは煽るより語る方が面白そうな話題だと思う

463 芸も名前もありません

>>461

確かに

角度に弱いのは確かに多い

後ろから見られたらダメとか下目からは無理だとか

そもそもコインって小さいが故に少人数相手に見せるもんだしその人たちにに分からなければそれはもう魔法になるだろうと思ってやってるけどな

元スレ

コインマジックを語るスレ21枚目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magic/1439132637

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