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【一応】新しい上野学園【音大】

この話題の盛り上がりグラフ
2017-02-12 08:49:33 最終更新
1 nanasissimo

新しい上野学園について語る場所です。

個人名を晒したり、個人の特定につながる発言は控えましょう。

荒らしはスルーしてください。

煽る人も荒しです。

関連スレ

【一応】上野学園大学【音大】

hhttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1232542366//?v=pc

はりきってどうぞ

6 nanasissimo

このコンサート聴いて、クラシックはオワコン

なんだと改めて実感。内輪の慰め合いだわ。

新しい売り方考えないと仕事にならんのだね。

このコンサートに出てた先生方は逃げ切っとるけどさ、上野出て仕事何ができるんよ?

先生みんな生徒愛みたいなこと強調してたけど

社会で稼いで独り立ちさせてやれてんの?

健保年金ばっちりの仕事あるんかいね。

クラシック演奏家で稼ぐとか絶対無理じゃん。

音楽教室の契約社員が勝ち組とかどんだけ。

ちゃんと現実見ろと教えるのが愛じゃね?

9 nanasissimo

>>6その通りだと思います。

私も演奏会聴きに行きましたが、何がしたいのかわかりませんでした。

最初にピアノを弾いた在学生3人(中学、高校)の演奏を聴いて

このレベルなら学コンの小学生の方がうまいと思ったよ。

この程度の指導しか出来ない講師陣ならお金の無駄!やめさせたほうがいい。

10 nanasissimo

>>9

3人しか出なかったの?

13 nanasissimo

>>9

在学生の事はあまり言わないで下さい。

この板を見る可能性もあり、まだ子供です!

それぐらいのモラルを持ちましょう。

11 nanasissimo

>>10

在学生は3人だけです。それも学校の許可が下りず(あたりまえ)

リハーサルと言うわけのわからん形で最初に弾いてた。

65 nanasissimo

>>11

学校の許可が降りないって、どういうこと?

演奏会に出演するのに、いちいち許可いるのか?許可してないなら学則違反で処分とかになるのかな。

そうだとしたら、本当にくだらない学校。音大なのに演奏会出演が許可されないなんてこと

あるのかよ。

許可してないのに出演した学生を何のお咎めも無しにするなら、学校も意味分からんけどね。

誰か、その後を報告して!

14 nanasissimo

上野学園に通ってる生徒や親と

横山幸雄はなんか勘違いしてない?

前にショパン全曲とか訳わからん

演奏会を聴いたが、超〜雑でヘタクソ

だった。何が入魂だよ。

こんなんで金取るのってレベル!

周りの人間が変に持ち上げるから

調子に乗ってるのかな?

はっきり言って辻井伸行の先生ってだけで

別に横山が教えなくても辻井伸行は

コンクールで優勝してたと思う。

現にショパコンは予選すら通らなかったし。

上野学園に通わせてる奴も辻井伸行みたいに

横山幸雄に習えば上手くなれるとか

勘違いだから。

辻井伸行みたいに才能があれば

何処の学校に通おうが、

どんな先生に習おうが上手くなるんだよ!

早く気が付けよ!

15 nanasissimo

>>14

概ね言いたいことはわかるし横山幸雄に関して否定はしないが、辻井もハンディキャップがなければあんなに評価されないぞ?

演奏聞いても幼稚だし盲目でももっと良い演奏をする人もいる

16 nanasissimo

>>15

生演奏聴いたことあるの?

18 nanasissimo

>>16

聴いたことなくてこんな感想かけないだろ

51 nanasissimo

本当に上野学園を存続させるには、

どうすれば良いか考えよう。

まず、赤字経営をどうにかするのが先決。

それには経費節減と生徒数の増加です。

この二つを真剣に考えて行かないと

本当に潰れるよ。

新しい上野学園を作る会は告訴した後は

どうするかちゃんと責任とりなよ。

乗っ取っても赤字経営なら同じだからね。

55 nanasissimo

>>51

何年も考えてたんだろ、I橋家を含む理事会は。

でも、どーにもならないじゃん。

新理事会だって、なーんにも出来てない。このまま経営能力のない奴らが

しがみついて潰れるんだったら、とっととY山先生に譲って、

経営させてみればいいんじゃないの?

新理事だって、内情があまりにも酷いと分かって、引き受けなきゃよかったと

思っているに違いない。

それに、今の経営状態ぐらい把握してやってるんでしょ、作る会も。

ある程度の覚悟なくしてここまでやらないでしょ!

それにしても理事長代わってから3か月も経つのに学園HPの理事長の挨拶と

顔写真は未だ旧理事長のままだね。何やってるんだか、学園も。

告発された張本人の顔、いつまでもさらけ出すなよ。恥ずかしい。

59 nanasissimo

>>55

同感です。

I橋家の経営能力の無さが学園を窮地に追いやっているのに、まだ居座ろうとしている。

66 nanasissimo

>>65

上野学園では、演奏会やコンクールなど

出演者許可がないと出られません。

101 nanasissimo

新しい上野学園を作る会の本当の代表は誰?

横山、下野は違うでしょ。

もう一人の学園の内情に精通している本学法人職員って誰?

Facebookを書いているのって誰?

実名がないのは相当怪しい!

正しい事をしてるのなら堂々と名を名乗れよ!

102 nanasissimo

>>101

新しい上野学園を作る会の代表は、Y山先生とM上先生とFacebookに書いてあるよ。

もう一人の学園の内情に精通している法人職員のことをご存知ないということは、

教職員でない方なのね。教職員には周知の事実。

それに過去の作る会の外部説明会にも来ているし、何度も話に出ているよ。

学園側に就業規則違反だとか濡れ衣着せられて、ずっと自宅勤務になっているM平さんという男性職員。

前は、学園側の偉い立場にいた人。

103 nanasissimo

>>102

M平さんとは誰ですか?

私は普通の保護者なのでわかりません。

教職員だけや外部説明会に参加した人しか

わからないのはおかしいのでは?

マスコミにも取り上げられてるのに

表に出ないで裏でこそこそやってるから

怪しまれるのでは?

106 nanasissimo

>>103

新しい上野学園を作る会の代表は、Y山先生とM上先生と発表しているので

それで良いのでは。

作る会の構成員は何百人もいるわけで、何故個人名の特定をしたいのか?

個人攻撃でもするつもり?

Facebookにしても、作る会の公式だから代表が認めれば誰が書いても良いと思う。

新聞だって、一人の記者が全部書いているわけではないしね。

それがわからないと、誰がどういう風に何を怪しむの?

108 nanasissimo

>>106

これは酷いね完全に横山幸雄は盾替わりだな。

個人攻撃がどうだとか関係ないでしょ普通。、

120 nanasissimo

Facebook更新されたね。

誰が書いているのでしょうかね。

話が長くて、最後まで読む気になれない。

123 nanasissimo

>>120

Facebook読みました。

完全ににイカレてますね。

書いた人は多分この板を見てますね。

石橋家を叩く事に必死になり過ぎて

生徒や保護者を完全に無視してますね。

保護者主催の演奏会を学長が言いがかりをつけ

中高校長は言われのない理由で生徒の出演を

阻止しようとした、と書いてましたが、演奏会

は「作る会」と関係ないと言っておきながら

「作る会」が主催なのを知っていたので

生徒を巻き込ませない為に阻止しようと

したんじゃないの?

生徒や保護者の事を何も考えないで巻き込む

「作る会」よりまだまともな気がした。

そして、Facebookの文章を書いた奴は

やはり名前も言えないのか?

本当に怪しい「作る会」ですね。

125 nanasissimo

「作る会」では、理事会から対案を出すよう

要求をされたので既に出していますが、

乗っ取ることが目的ではないので、積極的

に対案を高く掲げることはしていません。

私たちの要求は経営改善の計画をきちんと

立てて実行することができないばかりか、

余計なお金ばかりかかる理事会は即刻退陣

すべきだという明快な論理です。

つまりまともな対案がないって事だろ!

128 nanasissimo

きちんと運営ができていないのに利権を守り続

け、経営の方針すら立てられず、実行力もないこ

とをまずは指摘しているのです。それを、教員

のレッスン回数や出校状況などにすり替え、あ

たかも問題を指摘した側に問題があるかのよう

な批判がなされていますが、そのような事実は

なく、またそれで不当な資金の流れが正当化さ

れるわけではありません。

すり替えでないなら代表の横山幸雄の勤務状況

を公開するべきです。

高校の演奏家コースから横山幸雄に習えますが

1人の生徒に3人講師がつきます。

横山幸雄はほんの数回で、それ以外はサブの

2人の講師がメインで教えます。

それ以外、年2回マスタークラスで

上野学園以外の人でも公開レッスンとして

20000円で習えます。

これがまともな勤務なのか?

136 nanasissimo

>>128

理事らの経営計画には数値目標が全く無く、きちんとソレをを示ている作る会の方が

数倍マシでした。

9月までに新しい経営計画を策定すると言っていたのに、それもなされていません。

Y山先生のレッスン時間や17日の保護者主催の演奏会の話ではありませんよ。これは、

経営の話です。

それにY山先生を雇っているのは現経営陣です。嫌なら辞めさせればいいのに、

それをしないのは現経営陣がそれでも良いと思っているということです。

Y山先生のレッスンが充分に受けられないのは、その生徒なり学生のレベルが達して

いないことではないでしょうか。他の講師でも単位は取れるので問題無いと思います。

131 nanasissimo

>>123

>>125

>>128

>>129

夜中からすげ〜粘着だなこいつ。

133 nanasissimo

>>131

うるせ〜よ暇なんだよww

135 nanasissimo

>>133

暇人乙

146 nanasissimo

>>136

笑っちゃうねww

あなたは経営の何がわかってるの?

今の世の中、簡単に解雇が出来ない事を

知らないの?だから企業は左遷したり部署

がえをして自主退職を促がすの。

そんな常識もわからないで何が経営のはなし?

恥ずかしい〜

あと横山幸雄さんに習えるのは選ばれた生徒の

だけなのも知らないの?

ある程度レベルの高い生徒を選んで育てない

のは、横山幸雄さんの責任もある。

確かにピアノは個人センスや練習量など

講師の責任にするのは私も疑問に思いますが

横山幸雄自体教えるのは下手なのは事実。

何も知らないくせに偉そうに書き込まない

ほうがいいよ、馬鹿にされるから!

147 nanasissimo

>>146

(2ch)に書き込みしても意味ないよ。このスレを回しているのは極一部の限られた人たちだし。前のスレから同じような内容がループしてるだけ。進展ないし。

あ、あなたもその一員か?笑

作る会への不満や疑問は作る会のフェイスブックへ。学園への不満や疑問は直接学園に。

あなたが知りたい事に彼等が直接応えてくれるでしょ。適当な たられば話し聞かされるより、手っ取り早いよその方が。笑

153 nanasissimo

>>146

内部の人間として、経営にタッチしてないなら、経営の何がわかってるのとか煽らないほうが良いですよ。馬鹿にされるから!痛いし。

2009年以降いい線まで行った時が何度かあったんですがね。そこで突き抜ける人が辻井君以降

一人でもいたら潮目も変わってたと思いますし、それは関係者は自覚してると思いますが?

ある意味石橋家のこの採用で、ここまで音大として延命してきたのも事実でしょ?

149 nanasissimo

>>147

超同意。

151 nanasissimo

>>149

意味不明ww

155 nanasissimo

>>153

内部の人間?

217 通りすがり

hhttps://passnavi.evidus.com/search_univ/0270/difficulty.html

河合塾のデータだから、かなり偏差値は高いってこと

こういうことを知らないのが恥ずかしい

218 nanasissimo

>>217

何だ河合塾って?

http://大学偏差値.biz/tokyogeijyutsu_u.php

220 通りすがり

>>218

河合塾は大手予備校。

国公立 芸術・スポーツ科学系

hhttp://www.keinet.ne.jp/rank/17/kk12.pdf

221 nanasissimo

>>220

そこのデータだけが高いって訳じゃねーだろww

251 Nana

セクハラなんてあるのですか…⁇

確かにレッスン中腕を触られることはありましたが、指導する上で仕方のないことだと思います。

そういう意味ではなく、セクハラがあるってことですか…⁇

253 nanasissimo

>>251

好きだとセクハラにならないけど

嫌いだとセクハラとか?

255 nanasissimo

>>253

私は指導ならセクハラじゃないけど、明らかに関係ないところを触ってきたりしたらセクハラだと思います。

でも手を触られたり腕を触られただけでもセクハラだと思う人もいるのでなんとも言えませんね( ;´Д`)

256 nanasissimo

>>255

個人教室でピアノレッスンしていますが

手や腕は触りませんね。

相手の悪い癖を真似して注意すれば、なおるので。

257 nanasissimo

>>256

直接触って注意した方がわかりやすいと思います。

脱力や姿勢の指導はどこの筋肉をどう使えばいいのか、見ただけではわからないです。

258 nanasissimo

>>257

255の発言にあるように

「手を触られたり腕を触られただけでもセクハラだと思う人もいるので」

触れることはしない主義です。すみません。

263 nanasissimo

>>258

そうなんですね。

私は地元の先生は女性の先生だったので腕を触られることは慣れてしまったのだと思います(´・_・`)

260 nanasissimo

セクハラだと思うなら指導者を変えた方がいいよ。同性の指導者にするとか。

261 nanasissimo

>>260

同性でも危ない場合があるからね。特に男性同志はご注意を

265 nanasissimo

>>261

幸い⁇女性です(´・_・`)

262 nanasissimo

「セクハラ 音楽」「セクハラ 〇〇」〇にあてはめて検索してごらん。

「セクハラ 合唱」でさえあります。

266 nanasissimo

>>262

こんな言い方をしてはいけませんが、セクハラなんてどこにでもありますよ。

電車の中だって、一般大学の中にだって。

ただ音大っていう少し特殊な環境に興味を持った人が大げさに言っているだけでは?

なんだか男の人のネタにされているようで気持ちが悪いです。

269 nanasissimo

>>266

「セクハラなんてどこでもありますよ。」という時代は終わっていると思います。セクハラを容認しているようで、とても不快ですね。どこにでもあると思いますが、いけないことなので。

学校教育が、そんな場であってはならないことです。仮にそのような人がいる場合は、隠ぺいせずに厳正な処分をお願いしたいものです。

272 nanasissimo

>>269

どんどん話がずれてる(´・_・`)

指導の一環で腕を触ることなど珍しくもなんともないし、セクハラでもなんでもありません。

こんな言い方をしてはいけませんが…と前振りしましたよね。

あなたがセクハラの話を持ち出して音楽だけ特別みたいにいうから、気持ちが悪い、社会にもあることだと言っただけ。

270 nanasissimo

ワイも可愛い先生にセクハラされてみたいンゴねえ………

271 nanasissimo

>>270

去れ!

311 nanasissimo

年末のピアノマスタークラスは横山先生ではなく、干野先生なんだ。横山先生は辞めちゃうの?

313 nanasissimo

>>311

H野先生のマスタークラスか。

魅力ないですね。

314 nanasissimo

>>313

干野先生は演奏家として本物ですよ。

318 nanasissimo

>>314

干野先生なんて、聞いたことないですが

大学で教えてるくらいだか、凄いと思います。

けど、どうせなら横山先生に教えてもらいたいと思うのが

普通ではないでしょうか。

319 nanasissimo

>>318

何にも知らないな!

干野先生はリスト弾きで有名ですよ。

辻井さんも指導してるし、CDも出してるよ。

あと昔金スマにも出た事がありますww

320 nanasissimo

>>319

知らないってことはそれだけ無名ってことでしょ。

調べたって対して情報出てないわけだしよりによって金スマみたいな胡散臭い番組出演をどや顔でいわれてもね。

325 nanasissimo

>>320

Googleで干野宜大で検索したら約589000件ヒットしたけど?

355 nanasissimo

何処の音大もって、あんた、他大学に

失礼な発言だよ。

しっかり経営できてないんだからさ、

経営者は責任取れ。って話じゃん。

何も難しい事を言ってないよ。

ややこしくしているのが自分達だと言う事に気づいてないのか、つまらん選民意識とプライドで地位に固執しているのか分からんが、どちらにしても、そんな事生徒と保護者には関係ないんだから、いい加減カタをつけろよ。

356 nanasissimo

>>355

で、石橋家が辞めた後は上野学園をどうやって黒字にするんだ?具体的で確実な案を作る会が提示出来てないから問題なんだよ。本当潰れるぞ!

359 nanasissimo

>>356

不適切な支出を続けてきた石橋家が残って、どうやって黒字にするのですか。

具体的に確実な案を提示しなければいけないのは、現理事会ではないでしょうか。

このまま石橋家が経営をしていたら、潰れるのが早まるだけと思います。

今も火消しの為に、学園のお金は使われ続けています。

360 nanasissimo

>>359

確かに不適切な支出がありますが、

それでも110年以上石橋家が経営して来た

実績がある。経営不振になって石橋家や

経営陣の不正を正すのは当然だが、

110年以上の実績をないものにする事は

出来ない。ましてや作る会みたいなど素人に

上野学園の将来を託す方が恐ろしい。

一般的な企業で考えても経営不振になれば

役員の入れ替えはあり得るが、会社の歴史や

実績を否定する事はありえない。作る会の

やろうとしてる事は完全な乗っ取りです。

361 nanasissimo

>>360

何かの宗教ですか?

創設者でもない時点で既に事実を歪曲してますね。且て創設者と嘯いた報いを今受けているのでは?

363 nanasissimo

>>361

そうですね、確かに上野学園は石橋という宗教家のもとにある宗教法人のようです。

学園と関わったことのある人なら少しでも感じたことがあることでしょう。

365 nanasissimo

>>361

だからさ、「110年以上石橋家が経営して来た 実績がある。」って言ってるけど、110年ではないんでしょ?!

事実を歪曲したんだってば!最初の4人が創立して経営してきたのを、乗っ取っただけでしょ。

乗っ取ったのなら、それはそれ。でも、創立者は石橋ではないのだから事実は認めないと。

そして、いつから経営権を得たのかの証拠を示さないとダメなのではないの?

そして、いつからトンネル会社作って私物化し始めたのか。いつから経営が失敗したのか。

不適切なお金返して。

それでも、石橋家が経営を続けて立て直してみせるという採算を示さないと。

366 nanasissimo

>>365

日本の音大なんか潰した方が良いよ。

特に上野学園みたいな3流以下の大学が今までやって来たのが不思議。

人が集まらないのは需要がないだけ、それなのに教授やら講師が増えるいっぽうじゃ経営なんて成り立つ訳がない。

なんでみんな上野学園を潰せと言わないの?

378 nanasissimo

18日のオーケストラ定期演奏会、良かったですね。

エロ動画サイトのE幡理事も見に来ていましたね。みっともないので、来ないで

ほしかったですけどね。

下野先生がいたから来たのでしょうね。

391 nanasissimo

>>378

いましたねー。エロ動画サイトの人ですよね。見ると吐き気がします。

そして、二つの名前を持つ女。

こわい。

消したい過去でもあるのでしょうか。芸能人でもなければ、モノ書きでもないのに

名前を使い分けるというのは、気持ち悪いですね。

それとも例のエロ動画サイトを運営する都合でしょうか。

いずれにしても、学校の理事には適切ではありません。

401 nanasissimo

あの人達にとって、約束なんて破るためにあるのでしょう。

未来構築会議も、目安箱設置も、そんな話はどこかに行ってしまっていますよね。

期限が過ぎたら普通なら「事情があって遅れます」くらいの連絡があって当然。

「今やってるから、待ってろ。」ということでしょうね。

自分達が1番で、ステークホルダーのことなんて考えていないんですよ。

そういう学校です。

402 nanasissimo

>>401

作る会と保護者の有志は何か動かないの?

静観してるだけ?

元スレ

【一応】新しい上野学園【音大】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1474120742

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