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【斧谷稔】大富野教信者の会part202【井荻麟】

この話題の盛り上がりグラフ
2017-01-21 10:34:21 最終更新
1 通常の名無しさんの3倍

我らが偉大なる富野由悠季御大は、1972年に「海のトリトン」を世に出されて以来

「ガンダム」「イデオン」など数多くの聖典を世に示され、

最近では「キングゲイナー」「新訳Z三部作」「リーンの翼」という悟りの形を顕され

最新作「ガンダムGのレコンギスタ」では長年取材して来た宇宙エレベーターや全体主義に対する警告、

エネルギー問題等に対してご教示されました。

また近年は数多くのメディアで人生相談から萌えに至るまでユーモア溢れる説法を繰り広げる一方

世界中を飛び回って信者に教えを広めておられます。

「Ring of Gundam」はフル3DCGで作られているなど、

常に時代の最先端を見つめる御大の勢いは

75歳という年齢を手に入れてもとどまるところを知りません。

そんな偉大なる神にして愛すべきハゲオヤジ

富野由悠季御大を200スレを超えて崇めたい、という言い方をします。

>>950を踏んだ信者は次スレ立てることを考えてほしいということです。

★『ガンダム Gのレコンギスタ』無事放映完了(公式 hhttp://www.g-reco.net/

★『映像の原則改訂版』好評発売中。

★バイストンウェル新作企画の接触あり?

★Gレコ劇場版は2017年前半公開予定?

前スレ

【斧谷稔】大富野教信者の会part201【井荻麟】

hhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1471924500/

194 通常の名無しさんの3倍

やっぱり御大はロボットアニメに引きこもったのが致命傷になったね…

戦争ロボットアニメなんて海外の映画賞じゃ相手にされないもの

ロボットを出すにしてもアイアンジャイアントやベイマックスのようにキャラ化しないと通じない

202 通常の名無しさんの3倍

>>194

ガンダムがフィギアでないとしたら、何がフィギアだと思う言うんだ?

ロボットにみえてるの?

200 通常の名無しさんの3倍

40年売れてるガンダムが評価されてないとか何をいってるんだ

エンタメ大衆狙いの細田とか評価されてるか?

化け物の円盤とか悲惨だぞ

そもそもバンダイ関係者とか富野に頭上がらんだろうし

スクエニの橋本名人だとか角川の井上とか角川総帥とかのコネで独立したければいくらでもスポンサー付くだろ

205 通常の名無しさんの3倍

>>200

その売れてるガンダムにまで育てたのは御大じゃなくてバンダイなんだよねえ

F91以降の御大のガンダムはことごとくコケた

バンダイ主導で作った非富野ガンダムが売れた

204 通常の名無しさんの3倍

>>202

ガンダムは「人がロボを操縦して戦うアニメ」であって「ロボが人を乗せて戦うアニメ」ではないって事を言ってるんじゃないかな

主体がロボか人かの違い

212 通常の名無しさんの3倍

>>205

F91以降とか言ってる時点で論を成してないだろう

213 通常の名無しさんの3倍

御大が目指している(と口では言っている)ものが所謂seed的な成功なんだから別に間違ってないんちゃう?

俺はVも好きだし∀は1stに比肩する大好き作品だけど当時の盛り上がり的な意味ではあんまりだから

Gレコは論外ね(笑

もしかして>>212がF91以前からクソやんwみたいな意図だったら知らんけど

216 通常の名無しさんの3倍

>>213

大元の種のコンセプトを考えたら御大に振れる事象じゃないでしよ

218 通常の名無しさんの3倍

TVシリーズを前提とした作品の初回が、2時間程度の映画やスペシャルだったりするのは80年代までは比較的よくあった話

有名どころでは『超音速攻撃ヘリ エアーウルフ』や『宇宙空母ブルーノア』とかな

こういう場合はまず1本シンプルにエンタメとして終わらせて、作品全体に関わる謎や小難しい設定、世界観の掘り下げやらは後回しにするのがセオリー

ところがF91は尺に対して登場人物も設定描写も多すぎた

あれこれ積み込みすぎで、まとまりのない冴えない代物になっちゃった

Gレコでも見られた富野の悪い癖が出てたってだけの話

219 通常の名無しさんの3倍

>>218

TVスペシャル(次週からはレギュラーが約束されてる)のとTV版として進めてたものを転用して様子見(どうするかわかんね)を同列には…

220 通常の名無しさんの3倍

>>219

同じだよ

大々的にやっても不評だったら続きは作られない

この種のTVスペシャルものは全てが次週レギュラーが決まってるわけじゃない

視聴者の反応や評判を見てから検討するというものだってある

221 通常の名無しさんの3倍

事実上のパイロット版とはいえ90分の映画なんて富野は恵まれてたと思うよ

アニメ三銃士なんて僅か25分だ

しかも『こどもの日アニメスペシャル』の1コンテンツ扱い

それでも評判が良かったから5ヵ月後にレギュラー放送に昇格できた

224 通常の名無しさんの3倍

>>220

条件揃ってないでしょに

第一話第二話の枠を纏めて特番にするのと枠を反故ににして劇場版に作り変えて様子見を同条件と詐称しちゃいかんでしょ

で、その後Vの話を持ってくる

バンダイかサンライズかわからんがそんなで"マネジメント"を騙るのはどうだろうね

>>221

これも順路が逆のものを同じと言おうとしてるし

227 通常の名無しさんの3倍

>>224

>で、その後Vの話を持ってくる

VになったのはF91がコケたからでしょ

何いってんのさ

CCAの半分以下の興行収入じゃそりゃ企画見直しになる

劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア(1988年) 上映館150館/興収11.3億円

劇場版機動戦士ガンダムF91(1991年) 上映館150館/興収5.2億円

262 通常の名無しさんの3倍

当時セシリーの義父とシーブックの親父の区別がつかなかったから

自分の中での評価はあまりよくない

キャラデザの安彦ともあまり仲が良くなかったということを後で聞いて納得した

268 通常の名無しさんの3倍

>>262

Ζのキャラデザの時にもアニメ誌でおっさんキャラのバリエーションだか差分だかが乏しいみたいな記事を見たたような

ΖでもF91でもシナリオに噛ませて貰えなかった不満を漏らしてた気がする>安彦氏

422 通常の名無しさんの3倍

『ガンダム Gのレコンギスタ』

このブサイクなタイトルが今でもどうしても許せなくて

劇場版では頭の4文字取れてくれないかなーとか思ったり

428 通常の名無しさんの3倍

>>422

Gレコをガンダムと認めない信者が出たぞ

吊せ!

423 通常の名無しさんの3倍

富野がガンダム作ると大コケして、非富野ガンダムがそれを取り返すの繰り返し

富野が脱ガンダムする唯一の方法は、金輪際ガンダムに関わらないことだよ

424 通常の名無しさんの3倍

>>423

おいおい

小川プロデュースのガンダムがほぼすべて大爆死している現実を忘れちゃいかんよ

426 通常の名無しさんの3倍

>>424

おいおい、BFシリーズが売れてる現実を忘れちゃいかんよ

グレメカG2015年春号

BFT、馬場俊明(バンダイホビー事業部)インタ

——目標としては目指したところまで到達できたという感じでしょうか?

馬場「当初想定していた以上の結果が出ています」

2015年6月 『BANDAI NAMCO NEWS No40 2015 June』

hhttp://www.bandainamco.co.jp/ir/library/pdf/stockholder/bn_news40.pdf

(株)バンダイナムコホールディングス 代表取締役社長 石川祝男

「ガンプラ35周年を迎えた「機動戦士ガンダム」シリーズは、「ガンダムビルドファイターズ」が小学生男児の心をつかみ、新たなガンプラブームを巻き起こしていますので、ファン層をさらに拡大していきたいと思います。 」

432 通常の名無しさんの3倍

>>426

数字なしかよ

430 通常の名無しさんの3倍

>>428

ガンダムて無くてもええやん

…とは信者としてあるまじき志向だろうか(小声)

431 通常の名無しさんの3倍

>>430

お前ほんとくそや

二度とこのスレに出てくんな

ダボ

433 通常の名無しさんの3倍

>>430

・ガンダ厶という、他人の手垢がこびりついたシンボルは、Gレコという素敵な作品には似つかわしくない

・Gレコという糞作品をガンダムという大看板に載せてほしくない

どっち?

>>431

暴言は、良くない

436 通常の名無しさんの3倍

>>432

今は個別の作品の数字は出ないよ

特にホビーはね

バンダイの決算では「ガンダム」というIPで全ての作品がひとまとめにされてる

434 通常の名無しさんの3倍

>>433

愚民共に礼儀を用いなかったことは詫る

499 通常の名無しさんの3倍

Gレコはストーリーがあまりにわかりにくかったこと以外はまあ許容できるからな

とにかく、富野の脚本がわかりにくいと指摘できるやつがいないとダメだわ

505 通常の名無しさんの3倍

>>499

>富野の脚本がわかりにくいと指摘できるやつがいないとダメだわ

それをするのは本来Pの仕事なんだけどね

作品内容への推敲に関しては小形Pは全く機能してなかった

507 通常の名無しさんの3倍

>>505

俺はもう少しわかりやすく話をまとめられたらGレコは名作になったと思っている

Gレコはめっちゃもったいないわ

508 通常の名無しさんの3倍

>>507

プロット自体は王道冒険物だったからね

26話で十分判り易くまとめられる内容だったよ

でも富野には視聴者にどうやったら作品に没入してもらえるのか

どうやったら視聴者に伝わるのかという視点が決定的に欠けてた

世界観説明無しな上に主人公のベルリが視聴者置いてきぼりキャラだったから

フックがどこにもなくてGレコから視聴者が排除されてしまった

頷きマシーンの小形Pじゃなくて、植田益朗Pみたいな人がPについていたらGレコも化けてたと思う

最も推敲と修正に関して富野と大ケンカする羽目になったと思うけど

509 通常の名無しさんの3倍

明らかに富野の焦りがあるよ

残された時間は少ない、この先新作の機会があるかどうかも分からない

だからアレもコレも語らねば、アレもコレもソレも入れなければと

個人的にはキンゲ、リーンと同じ過ちをしているかなと思う

やりたいことが沢山あるうちに作品の軸が定まらない

511 通常の名無しさんの3倍

>>509

焦りとかじゃなくて、富野はもともと説明をすっとばすしあれこれ詰め込む作品を好む人なんだよ

519 通常の名無しさんの3倍

富野が好きなんじゃなくて富野が好きな自分が大好きな人間は

富野が何やろうとなんだって良い方に解釈できるし

富野が否定されると真っ赤になって攻撃するよ

富野という他人に寄り掛かった自分を愛でてるだけだからな

富野ないしGレコはそういう人たちの心の盾であり玩具なのさ

544 通常の名無しさんの3倍

Gレコが素晴らしいと思うなら論理立ててその魅力を語れば良いのに、本当にバカじゃないだろうか

このスレで暴れてる基地外は富野作品のファンでもないし富野信者でもないだろ

>>519の言うとおり富野を出汁に自分を愛でてるだけの変態だ

529 通常の名無しさんの3倍

鉄血は見紛うことなきゴミ糞ガンダムだったな。

これでしばらくテレビの新作ガンダムはないだろう。

視聴率があまりにも酷かった。

530 通常の名無しさんの3倍

>>529

スレタイ読めないのか?

他のガンダム叩きやりたいのなら該当スレでやってくれ

531 通常の名無しさんの3倍

>>530

いまそういう流れだろ

鉄血だけに反応するあたり小川の鉄砲玉こと溝口オーガスかな?

552 通常の名無しさんの3倍

Gレコは何度も見直す事で楽しめる作りになってるけど、今の時代アニメは一度見ておしまいって立ち位置が基本だから、その点で時代を間違えたって感じは強いな

569 通常の名無しさんの3倍

>>552

> 今の時代アニメは一度見ておしまいって立ち位置が基本だから、その点で時代を間違えたって感じは強いな

逆だろ

ソフト販売を念頭に置かない、他チャンネル化・ネット配信の前の時代の90年代前半までが繰り返しを想定しない作りっぱなしの時代

更にその前の録画機がない頃は一時停止や巻き戻しもないから遊びで著作権的にマズい絵や麻原彰晃の写真とかを原画に混ぜて後から問題になってるわけで

むしろ今は何度も見られることが前提だから病的に作画整えて作画監督ポジション何人いんだよ状態でしかも単価据え置きでアニメーターの過剰負担が問題視されてるし

ストーリーも昔は長期でやるから本筋とあんまり関係ない無駄話をダラダラと連発してたし

568 通常の名無しさんの3倍

富野はガンダムの業は全部自分で背負うという覚悟なんだよ

そしてそれを慕うのが信者のやること

572 通常の名無しさんの3倍

>>569

今はソフト販売すら時代遅れなんだよなあ

多チャンネル化と見放題化が進みすぎて、却って同じアニメを何回も見ること自体ほとんどやらなくなった

570 通常の名無しさんの3倍

御大がGレコで脱ガンダム言いまくってたのも知らない奴がなんで信者やってるんですかねえ

575 通常の名無しさんの3倍

>>568

>富野はガンダムの業は全部自分で背負うという覚悟なんだよ

そんなものいらん

ただの独り相撲

とうの昔にガンダムは富野の手から離れてるし、Vとターンエーでガンダムを背負うのにすでに失敗してる

ガンダムの亡霊に最も取り付かれてるのは富野自身だ

>>570

脱ガンダムといって結局失敗

脱どころかさらに深みにハマったというオチだったんだけど?

しかもGレコのせいで富野はロボット物しか作れない、ガンダムしか作れないというのが明らかになってしまった

脱ガンダムしたければ非ロボット・非ガンダムの作品を作るしかない

庵野がシンゴジラで脱エヴァしたようにね

580 通常の名無しさんの3倍

>>575

シンゴジラってエヴァエヴァ言われてた気がするけど脱エヴァしてたの

579 通常の名無しさんの3倍

ガンダムシリーズ最下位争いはAgeと鉄血の小川ツートップだろ。

Ageレベルのゴミはなかなか出ないだろうと思っていたら

鉄血とかいうゴミクズで軽々と超えていったのには驚いた。

富野も衰えてきたけど小川には才能そのものが欠如しているのだから

もうガンダムに関わらないほうがいい。

582 通常の名無しさんの3倍

>>579

小川叩きをやりたいのなら他所でやれ

スレ違いだ、アホ

>>580

エヴァっぽいのは一部の音楽と、いちいち表示される人物表記や場面表記だけであとはかなり違う

残り香はあってもやっとエヴァの呪縛から解けたなって感じの作品

庵野ファンの間ではもう新劇エヴァ打ち切って、ガメラやウルトラマンやってくれという声も結構多い

584 通常の名無しさんの3倍

確かに脱ヱヴァではないね

庵野の基本はパロディ

自分のヱヴァもパロディしてたし

>>582

最低ガンダムの話じゃなかったか

それなら他作の話も出るわな

583 通常の名無しさんの3倍

シンゴジラは、脱エヴァしたというより原点回帰って感じがしたけどな

足場をエヴァからゴジラに移すことで、アニメから実写に移すことで、エヴァのウケた部分を再度やって脱エヴァってのとは違うと思う

それこそ、エヴァのレコンギスタ

585 通常の名無しさんの3倍

>>583

>アニメから実写に移す

それはラブ&ポップ(1998年)の頃からずーっとやってる

他にも式日(2000年)やキューティーハニー(2004年)をやったけど全部駄目だった

やっと実を結んだのがシンゴジラ

>>584

最低ガンダムの話なんてしてないぞ、アホ

富野が作ったGレコは糞だったという話だ

他のガンダムの評価がどうなろうとGレコが糞だったことには変わらん

588 通常の名無しさんの3倍

シンゴジラは技法を変えただけのエヴァだな

でもそれだけでもかなり違うよな

例えば「主人公は少年でなければいけない」みたいなロボットアニメの

妙な不文律から解放されているわけだし

592 通常の名無しさんの3倍

>>588

>妙な不文律から解放されているわけだし

庵野は監督失格でプロデューサー経験もしていて、監督とはまた違った視点と立場で作品に関わった経験がある

シンゴジは実写や他の役職での経験が結構生かされてる感じがしたよ

外からアニメ制作というものを見た経験、他人の作品の制作補助をするという経験をしたのは大きいと思う

富野は『闇夜の時代劇』第2話「正体を見る」を除けばザンボット以来ずっと監督業ばかりやってたから

違った立場から作品を見るという経験が乏しい

だからガンダムやロボットという型に囚われ過ぎて自縄自縛に陥ってる感じがする

594 通常の名無しさんの3倍

>>592

庵野って、大学時代にウルトラマン製作したくらい

特撮好きで、それが原点だからゴジラなんて

あんなんやったら人生の終着点なんだろうとは思った。

富野は強いて言えばバイストンウェルが終着点なのか?

596 通常の名無しさんの3倍

>>594

富野なら手塚作品じゃないかな

元スレ

【斧谷稔】大富野教信者の会part202【井荻麟】
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