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なぜガンダムAGEはGガンダムになれなかったのか

この話題の盛り上がりグラフ
2017-12-04 04:13:29 最終更新
1 通常の名無しさんの3倍

同じ子供をターゲットにした作品なのにどうして差がついたか

キャラに魅力がなかったせい?メカが格好悪かったせい?シナリオがゴミすぎたせい?

検証しよう、徹底的にな!

25 通常の名無しさんの3倍

だんだん子ども向けって感じではなくなってたよな。

いつの間にかガンダペディア(だっけ?)もなくなってたし。

30 通常の名無しさんの3倍

>>25

少数だけど居た面白かったって連中の評価が上がっていったのが

子供向けの雰囲気が薄れていったころからだった

ガンダムは子供にわかるようにしなくていいんだよ

28 通常の名無しさんの3倍

AGEってスパロボにも相性悪いだろうな

逆にGガンはデビルが便利すぎて参戦させてる意味あるの?くらいの物もあるんだが

29 通常の名無しさんの3倍

>>28

AGEの成功を信じて疑っていなかった頃はAGEの利益をレベル5で独り占めするために

世代交代ネタを使ってスパロボで使いにくくしたのかもしれないねw

今となっては「お願いですからAGEもスパロボに出してやってください」って泣きついてるかもw

34 通常の名無しさんの3倍

>>30

子供向けを作らないならレベル5(日野)に作らせる意味も

キャラデザを三頭身のイナイレの人に頼む意味もなかったがな

子供向け以外の日野作品の評価はグギャーや白木氏を見ても碌なもんじゃないじゃん

31 通常の名無しさんの3倍

何か本格派ガンダム作ろうとしたら偽物できちゃったって感じ

Gみたいにオリジナルを作ろうって気概が無かった

Gの時代は2ちゃん無かったとか言い訳にもならん

32 通常の名無しさんの3倍

>>31Zの時点で偽物感MAXだったろ全然「戦争」を書けてないし

言っちゃなんだけど誰に人気なかろうがガンダムは時代がお呼びじゃない気がする

35 通常の名無しさんの3倍

>>32

それでもここまで商業的にコケることはなかったと思うがな

55 通常の名無しさんの3倍

>>34

話は子供にわからなくていいんだよ

日野がやるべきだったのは子供ごころにかっこいいガンダムの戦闘演出

36 通常の名無しさんの3倍

ちょっとまておかしくないか?

普通Gと比べられるのってターニングポイントになる作品だろ

正直作品の流れからしてAGEはアナザーの一つでしかないと思うけど

58 通常の名無しさんの3倍

>>36

GもAGEも、テレビシリーズの視聴者やら関連商品の購買層が大きなお友達ばかりになってきてるので

子供のファンを増やすために何とか手を打たないと・・・ってバンダイが危機感を覚えていたという意味で共通してる。

明暗は分かれたが。

56 通常の名無しさんの3倍

>>55

つまり神演出と売り上げを備えた種の大失敗ということか

59 通常の名無しさんの3倍

>>58

その意向自体は理解できるんだが、所詮はよそ者かつ畑違いの日野に何でもかんでも任せれば

全てうまく行くなんて甘い目算をなんでやらかしたのかが理解できない

283 通常の名無しさんの3倍

>>59

その日野を連れてきて好き勝手やらせたのが、自社のバンナムのブランドを虐殺し続けてきたのに

未だにバンダイ内で強大な権力持ち続けてるらしい鵜之澤って寄生虫なんだわ。

あとはもう説明する必要ないだろ?

79 通常の名無しさんの3倍

ガキの頃はよく「俺のこの手が光って唸る」とかいって友達と遊んでた

AGEは何しろと・・・ビームラリアットごっこか、それともモウヤメヨウヨごっこか

80 通常の名無しさんの3倍

>>79

何言ってんだ、「強いられてるんだ」ごっこはめっちゃ流行ってるじゃないか

107 通常の名無しさんの3倍

>>104

その3話までのあとに

5話からは、新ウェア出たら、フリット編終盤からは、アセム編からは、以下略

とどんどん伸びてったけどなw

113 通常の名無しさんの3倍

悪いところなんて上げればキリがないなw

フリット編に限っても、作画時点で完全に浮きまくってるドワーフはもちろん、1stや種の様にコロニーが何であるか、何処にあるかの説明もなく

AGEシステムはほとんど活躍せず、UEを倒すのに必要だったのは、実はガンダムではなくドッズライフルで

しかもそのマッドナー工房の登場でAGEシステムは意味なしになり

エミリー空気化、ディケに存在価値もなく、ハロやAGEデバイスにいたっては何それ状態

「強いられているんだ」と山田しか残らんというオチ

114 通常の名無しさんの3倍

やっぱりまとめサイトしか見てないことをゲロってるよ

普通にAGEアンチ本スレで言ってりゃいいのにこのスレでそれを言う意味がどこにあるんだか

115 通常の名無しさんの3倍

>>114

>やっぱりまとめサイトしか見てないことをゲロってるよ

お前がな

コロニーの問題点は何処のサイトでも触れてねーよw

どうせまとめが書いていたのは、サイゾーの記事だろうが

AGE放送直後に子どもの反応調べたら、コロニーに興味が持てないというデータが出たという記事だ

あれとは全く違う話だ

端的に言えばAGEではディーバやフリット達の行程の地図が書けないという問題さ

本編ちゃんと見ていれば、大概の奴は気付いてる

116 通常の名無しさんの3倍

>>114

スレタイだけみても別にここはAGEに肯定的なスレでもないじゃん

批判的な意見の中でもGとの差は何なのかってことだし

120 通常の名無しさんの3倍

>>118

>>113がやってるAGEシステムが活躍してないだの意味なしだのって叩き前提の決めつけのことじゃねえの

121 通常の名無しさんの3倍

>>120

そこもまぁ事実じゃん

AGEシステムをうまく活かして子供層にアピールできなかったことが

AGEがGに及ばなかった理由の一つ

ゲームみたいにもっとバンバン新武器出せばよかったんだよ

125 通常の名無しさんの3倍

hhttp://togetter.com/li/220368

この(子ども向け)路線でやるんだったら、徹底したマーケティングとアイデアしかない。

玩具を売るなら売るで、始めっから売るためのアニメを作ることに一所懸命になればいいっていうか。

監督の「熱い思い」とか必要な作品もあるけど、なんか違うよね。そういう作り方じゃダメだってことじゃないの?

AGEビルダーとか見せ場なんだから、もっと使えばいいのに。タイタス作るとことか、なんで見せないんだろう。

毎回作ってたっていいと思うし、たまに役に立たない、とんでもないものが出来るとかギャグの回があってもいいと思うし。

AGEデバイスだって差し込むだけなんだよね。実はガンダムには意思があって、あれでガンダムとお話出来るとか、

他にもデバイス所持者がいてデバイス同士がリンクしてるとか、

「失われた伝説のデバイス」があるとか。何かないとさ。それが、なんもないのよ。

AGEビルダーみたいな無敵システムはひとつだとつまらないんだよね。実は宇宙に何個か存在していて、

少年の母がその一部の設計図を手に入れたに過ぎないとか。あるいは敵もビルダーが創り出していた! とか。

最終的には「新しい人類」をビルダーが創り出してしまうとか。

結局、小道具とかアイデアとかあってもストーリーに絡んで来ないし、ただ「あるだけ」で、

テーマでも何でもないから、つまらないんだよね。どこも見るところがない(´・_・`)

126 通常の名無しさんの3倍

>>125

日野も一応イナイレやダンボールだとそれが出来ていたんだよなぁ・・・

127 通常の名無しさんの3倍

>>126

やっぱり自分のブランドを現在の小学生に浸透させるため

ガンダムを殺す気だったんだな

132 通常の名無しさんの3倍

>>127

この程度で死ぬなら種死の時点で死んでいるが

284 通常の名無しさんの3倍

>>127

死んだのは視聴率壊滅売上激減のダンボールでしたというマヌケなオチだったなw

129 通常の名無しさんの3倍

見せ方がド下手だったんだよ

タイタスっていう目玉?が出てきたとおもったらロクに活躍もできずGエグザスの方が活躍してたりさ

133 通常の名無しさんの3倍

>「失われた伝説のデバイス」があるとか

>AGEビルダーみたいな無敵システムはひとつだとつまらないんだよね。

ヴェイガン側のそれにあたるオーバーテクノロジーがEXA-DBだったわけだがひょっとして1期しか見てないのか

135 通常の名無しさんの3倍

>>133

全然ストーリーに絡んでこないじゃん

そんなネタがあるなら1期から伏線張ってないと駄目だろ

3期以降に思いついたように出してもお話にならん

137 通常の名無しさんの3倍

>>135

ヴェイガンの機体や戦艦のステルスなどどうみてもオーバーテクなのは示唆されてたが

もしかして伏線ってその時に一から十まで説明しないと伏線じゃないとか言い出さんだろうな

152 通常の名無しさんの3倍

こういう商品や映像としてのガンダム新しい展開を考えるなら

頭からGを引き合いに出すのは浅はかだと思う

印象に残りやすいのはわかるけど超が着くほどの博打の例だし

中盤から火が付いたけど放送開始後はいわゆる爆死状態

こんな企画を今の経済状況で出せるとは思えないよ

153 通常の名無しさんの3倍

>>152

放送開始直後は爆死状態だったけど

中盤以降火がついて盛り返した例としてGを上げてるんじゃないのか?

AGEは放送開始前から爆死だったのに盛り返せなかった=Gになりきれなかったってことだよ

155 通常の名無しさんの3倍

Gガンはシンプルなストーリーで子ども的にも(他と比較して)わかりやすくて面白かった

AGEはさあ、どこかで見たことあるような設定、台詞が随所に出てきてすんげぇ寄せ集め感が多かった

ヴェイガンは終始UEという宇宙人でよかったんじゃないかなぁ、設定がそのまんまナデシコの木蓮だし

156 通常の名無しさんの3倍

>>155

Gガンは週刊漫画みたいな感じで、とっつきやすいのが良かったと思う。

毎回盛り上がるし、アクションもある。1話見逃しても大丈夫的なノリもあったし。

大人が本気で作ったロボットアクションアニメ、これが強み。

AGEは… 何を見せたかったのかがあいまいだった。

ロボットの凄さ? 最新の映像技術? 戦争の悲哀? 仲間や家族の大切さ?

移住民の苦悩? 軍隊の非情さ? MSのカッコよさ?

どれもが見事に中途半端。

…ジャンルは違うけど「仮面ライダーオーズ」と似た何かを感じた。

157 通常の名無しさんの3倍

>>153ガンダム全体の売上は上がってた気が

作品毎で細かい数字はどこか見れたりする?

>>156軍隊の非情さと最新の映像技術以外は普通にできてたと思う

オーズも完全復活を目指してから復活してメダル割られるグリードの考え

使ってる武器もかっこよく見せてたし最後のガブリューとか

158 通常の名無しさんの3倍

AGEはっていうか種もOOもじゃないか?

160 通常の名無しさんの3倍

>>157

バンナムがいうにはAGEの前期は売上げ20億だとさ

>>158

種が目指していたのは1stだし、00はW

どちらも子どもはターゲットに入れてない

だからAGEとは根本的に違う

スレタイをよく読んでくれ

167 通常の名無しさんの3倍

hhttp://www.youtube.com/watch?v=4sRSxjjofHM&;feature=related

これだけ見ても、敵MSが地味っていうのは確かにその通りだが

分離・変形機構をうまく使ってたり、サーベルでの戦いの見せ方とかも含めて

20年前っていう映像の古さを差し引いても戦闘シーンはAGEよりは派手だし面白そうに見える

168 通常の名無しさんの3倍

>>167

これMADでしょ

そりゃ良さそうなシーンだけ集めれば面白そうに見えるさ

あといろいろ頑張ってるのは分かるけど、AGEより見栄えが悪いよね

特にザンスカールのモビルスーツ

影もなくのっぺり過ぎて個体の区別も付かないし、色もどれも暗めなんで背景色に混ざりがちで、

凄く見にくいし動きも印象に残らない

169 通常の名無しさんの3倍

>>168

AGEで同じことしてもわりと棒立ちになると思う

AGEが見栄えよく見えるのは作画がデジタルでくっきりしてるからというのがデカイ

180 通常の名無しさんの3倍

ダンボールもイナイレもいわゆるリアル系とは全く違う、むしろ真逆の方向性だからドワーフも合うかもしれんが、ガンダムはそうじゃないし

SDGFや三国伝にドワーフを出すのなら、違和感もだいぶ薄れただろうよ

キャラデザと世界観が合わないんだ

悲惨なまでに

181 通常の名無しさんの3倍

>>180

>キャラデザと世界観が合わないんだ

>悲惨なまでに

結局ここが全てだよな

掴みさえO.K.ならどれだけ脚本がgdgdでも売れ続けるんだけど・・・

182 通常の名無しさんの3倍

>>137

お前、伏線という日本語が理解できてないだろ

>>181

キャラだけじゃない

AGEならではの独自アイテム(AGEシステム、AGEデバイス)などの出番がことごとく無くて

ただの劣化1stになっちまった

AGEシステムが吐き出すものもどんどんつまらなくなっていくしな

脚本ダメ、構成ダメ、キャラダメ、独自アイテムの活用ダメ

これでどーしろと

183 通常の名無しさんの3倍

>>182

「ここが全て」なんて言える要素がAGEにあったらどんなに良かったかと思うよな

ここさえよければ、と仮定して考えてみても、必ずそれ以外のところに

「やっぱここも良くないと駄目だ」って部分が幾つも出てきちゃう

結局よかったところの方が少なくて、最終的には「意気込みはよかったのに」しか言えない

だから比較対象としてGが引き合いに出されるのだろうと思う

195 通常の名無しさんの3倍

AGEはGガンじゃなくて種目指すべきだったよな

Gガンは「一話完全燃焼」タイプだから三世代()とは合わないよ

種の売れた原因ってぶっちゃけ「今時の絵で1st」だったからでしょ

劣化1stやったAGEにぴったりじゃん

197 通常の名無しさんの3倍

>>195

1stをなぞることが目的だったなら日野を使う意味も三頭身ドワーフを使う意味もなかったな

198 通常の名無しさんの3倍

>>197

そうなんだよ。日野使う意味=イナズマイレブンガンダムであって、劣化1stやる事じゃないのに‥

放送前のインタ読んだら、ガノタ日野が1stパロネタばっかやりたがって、スタッフが止めたらしーな

山口はケロロでパロやりまくって飽きたから止めたらしい。山口そこだけGJ

202 通常の名無しさんの3倍

>>198

>放送前のインタ読んだら、ガノタ日野が1stパロネタばっかやりたがって、スタッフが止めたらしーな

この段階で日野という人選自体が間違ってた事に気付くべきだったな

日野を呼んだのは劣化1stをやるためじゃない

205 通常の名無しさんの3倍

>>202

そもそも三世代100年物語を4クールアニメでやるとか言い出したあたりで

危機感を持った方がよかったわなぁ・・・

こんな企画、実績と技量を詰んだプロの構成に任せるとしても難題なわけで

素人の日野なんかに出来るわけがない

鵜ノ澤も出来上がったものを見て「こういうのを作って欲しかったわけじゃないんだけどなぁ」

と思わなかったのかな?

208 通常の名無しさんの3倍

>>205

そこで危機感がもてなかったのは

いかにバンナムやサンライズに尺の概念が頭になかったかを示してるな

どーせ、これなら大人もゲットだぜ!と欲をかいたんだろうけど

209 通常の名無しさんの3倍

>>205

そもそも3世代と子供向けって絶望的に相性が悪い

どっかでも言われてたがさっきまで少年だった主人公が

いきなりおっさんになるんだから

285 通常の名無しさんの3倍

>>205

自分の会社が長年かけて育て上げた家畜を速攻で食いつぶしていくことしか脳ミソにないし

そもそもそれ以外のことは全く出来ず学習能力もない鵜之澤に作品内容わかれとか無理だろw

210 通常の名無しさんの3倍

>>209

ただじいちゃんばあちゃん父さん母さんがいるキオはファミリー向け主人公とは言えるだろう

そこは「家族」がテーマなら悪くない

213 通常の名無しさんの3倍

>>209 >そもそも3世代と子供向けって絶望的に相性が悪い

子供が理解できない価値観のひとつに「自分が歳をとる」ってのがあるからな

小学生には「中学生になった自分」でさえ想像できない

ドラゴンボールでさえ悟空が大人になった時点で一度売り上げ減ってるって言うのに

211 通常の名無しさんの3倍

>>209

これだな

『ガンダムAGE失敗の原因は取捨選択ができなかった為か?』

hhttp://togetter.com/li/378587

・尺という制限があるのに、優先順位をつけずに何でもかんでもアイディアを突っ込みすぎ。結果全部が薄っぺらくなっただけでなく、お互いに悪影響まで起こした。

・3世代主人公とフリット主人公は水と油。割を食ったのがアセム世代。物語の中で立場を無くした。

・子供だった主人公が、突然子持ちの親や年寄りなったら、幼児や小学生はついていけない。

>>210

それなら最初からキオを主役にして1年通せばいいだけの話

主役がコロコロ変わる上に、いきなり子持ちの親父や爺になるからついていけないんだよ

216 通常の名無しさんの3倍

スレチになるが石川は「2010年宇宙の旅」に多大な影響を受け

その作品を自分なりの解釈でゲッターに盛り込んでいたな

トミノにしても古典SFから拝借したネタが多かったりする

先人達の凄さ・才能って「自分なりの作品作りに対する基盤」があるから輝く

それが人生経験だったり小説からだったりするんだが、その基盤すら作らず

知ろうともしない日野みたいな人間には作品造りは難しいんだと思う

224 通常の名無しさんの3倍

>>216

「2010年宇宙の旅」じゃなくて、「2001年宇宙の旅」な

219 通常の名無しさんの3倍

悪いが何を言いたいのかよく分からん

220 通常の名無しさんの3倍

>>219

子供向けに全くの新機軸を持ち込んで欲しかったのに

日野がそこそこガンダム知ってた為にガンダムらしさに変に拘って

基本パターンの踏襲やオマージュ、パロディを連発してしまって

超絶劣化コピーガンダムにしかならなかったってことかと

221 通常の名無しさんの3倍

>>220

まず日野がガンダムを知ってたとは思えないデキだったのが理解を難しくしてる

過去作品のダイジェストだけ見てセリフつまんだだけのようにしか見えないから

222 通常の名無しさんの3倍

>>221

世の中にはスタッフが原作をちゃんと読んでるにもかかわらずクソアニメ化した作品なんか腐るほどあってだな‥

例えばGTのスタッフがドラゴンボール見た事ないわけないじゃんwって話

229 通常の名無しさんの3倍

>>224

いやいやwリョウマの「すばらしいことさ」のセリフオマージュと

火星に新しい生命が育まれるテーマは2010年から来ている

2001年しか作品を知らなかったなら謝るがこの気に観るか読んでみるといい

230 通常の名無しさんの3倍

>>229

2010年も知ってるよ

でも石川賢の宇宙規模の未知なるものの具現化という一貫した作風は

2010年宇宙の旅より遥か以前からなされているもの

ラグースが初登場した「5000光年の虎」の雑誌掲載はアーサー・C・クラークの「2010年宇宙の旅」発表より早い

虎は81年、2010年は82年だ

231 通常の名無しさんの3倍

>>230

なるほど、石川ワールド全てを語る場合には2001年を上げた方がしっくりと来るか

指摘するつもりが逆に勉強になった、ありがとう!

234 通常の名無しさんの3倍

根本的に力量不足の日野では、Gガンに1話の時点で大負けしていた罠

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/15(月) 20:38:38.64 ID:vGU7zMA60

AGEって常に論理の破綻したシナリオで整合性より演出の都合と勢いで流してる作品だったな

まさかキャッチコピーたる100年、3世代の戦いの歴史が何をトチ狂ったか終戦後の後始末と

火星病の特効薬で移住に問題なくなったとこで100年〜とか意味不明な締めくくりになるとは

想像の下をいき過ぎて空いた口が塞がらない結末だった。

いっそ 救世主・AGE伝説(メシAGEレジェンド) くらいのタイトルならドコからも文句言われなかったのにな。

所詮はイナイレのような面白ければ何をしても良いという脳でガンダムに関わらせた事が間違い。

彼のにリアリティはGガンダムくらいしか表現できなさそう。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 20:38:09.73 ID:O/zCgzEA0

>>230

>彼のにリアリティはGガンダムくらいしか表現できなさそう。

Gガンを舐めてはいけないよ

Gガン第一話に凝縮されているがガンダムファイターの異常な強さや立場、コロニー国家の犠牲になる地球、それに反発する人々、シャイニングガンダムのカッコよさ

独特の世界観とそこに込められた人間ドラマ、主役のキャラ立て、MFの際立った殺陣などなど

構成から演出まで克目するものばかりだ

日野ではあの今川の足元はおろか、長く伸びた影の端すら近寄れないよ

245 通常の名無しさんの3倍

んにゃ売れただろ、はっきり言っておこう

248 通常の名無しさんの3倍

>>245

永見スカスカな種でさえ売れたからな

バンダイの広報や営業は凄かった

249 通常の名無しさんの3倍

中身云々は置いておいて少なくとも売れるための要素は備えていたがな>種

AGEの場合はそこに逆らっておいて尚且つ失敗ってパターンだから

オプーナさんなどと同じくいつの時代だろうと失敗するタイプ

270 通常の名無しさんの3倍

>>249

>>248も言ってるけどあんだけゴリゴリできりゃなんだって売れるよ

剛力と一緒

259 通常の名無しさんの3倍

上下関係が完全にゲーム>アニメになった初めてのガンダムがAGEか、

Gもスーファミのクソゲー遵守の内容だったら大変な事になってただろうなぁ

260 通常の名無しさんの3倍

良い意味でも悪い意味でも吹っ切る事ができなかった

AGEシステムを過労死させるほど動かしてあの手この手の武装(オモチャ販売的にも)出すべきだった

俺だったら絶対にビームスパイク付のハンマー出してたね、ビームドロップキックとかやってたね、敵MSにプロレス技をかけている最中にビームスパイクで貫くとかやってたね

これみんなGガンのノリだがはっちゃけれる所は盛大にやれよってな

アセム編のスーパーイナズマキックはよかったです

262 通常の名無しさんの3倍

>>260

システムを過労死させるにはユニコーンを休ませんとならんから

(大人の事情で)

そうすると余計に叩かれるのが目に見えてる

スパイク付きハンマー(鎖付きメイスタイプじゃないが)はゲームやれ

268 通常の名無しさんの3倍

バンダイが拒否ったから没になりました

287 通常の名無しさんの3倍

>>268

AGE釜フル回転なんて企画を、客単価釣り上げに固執するあまり

武器セットを頑なに出そうとしなかったバンダイ様が通したわけねえだろw

307 通常の名無しさんの3倍

>>287

そういえば武者ガンダムの時代には武器セットあったよな

300 通常の名無しさんの3倍

>>296

亀にもほどがあるがGはどっちかっつったら子供に受けた事が評価されてんじゃねーの?

306 通常の名無しさんの3倍

>>302

「子供向け」という方向性が変な方に行ったよね・・・

ビルドファイターみたいなノリの作品を狙うべきだったわ

あのキャラデザインで戦争ものやられてもなんか浮いてる感じだったし・・・

元スレ

なぜガンダムAGEはGガンダムになれなかったのか
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1348418248

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