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安全書類

この話題の盛り上がりグラフ
2018-09-16 17:33:23 最終更新
1 (仮称)名無し邸新築工事

わずらわしい

56 (仮称)名無し邸新築工事

安全書類も面倒だけど、公共事業労務費調査がサイコーにウザい

100km離れた現場に外注が3人工(労務のみ)行っただけの現場が引っかかったけど

まともに対応すると原価割れ起こすから勘弁してくれと逃げた。

今度は150km離れたパーキングエリア改修が引っかかりやがった。

説明会&調査の足代出してほしい。

それなりの工事量ならきっちり対応するけどな。持込帳簿の重さセメント1袋分あるぞー

59 (仮称)名無し邸新築工事

>>56

うちは毎年労務費かかってるから説明会なんかすっぽかすよ

でも200km離れた現場の労務費掛からなくて良かったw

元請側が労務費調査やった事ある人ならいいけど、

分からないのに煩い元請が一番面倒なんだよ

「うるせー余計な事言わなきゃ行かずに済むんだよ!」

と怒鳴りたいのをぐっと我慢する

60 :(仮称)名無し邸新築工事

>>59

初めての労務費調査が、隣県だったよ・・

説明会だからって高速飛ばして

役所の担当者の都合で、40分待たされたて。

結果ヒアリング5分で終了。w

ムカついたw

スポット業者とかは、対象月、現場入場無しでいいのにね

融通の効かない元請けさんは、もっとムカつくw

64 (仮称)名無し邸新築工事

今日、10月の労務費調査受けてきたぜい

7月にあった労務費調査もやってるから帳簿資料を3カ月分足すだけですんだw

調査票上の弊社は、完全週休2日制の超絶ホワイト企業

現場常駐の職種じゃないから出勤簿も作業日報も偽造しまくりで

調査官から書類完璧ですねってイヤミ言われてしまったww

65 (仮称)名無し邸新築工事

うちも書類上はホワイトだな

毎年何もかもA4に印刷してA4シート一個で労務調査行って

会話5分で終わらせる

紙袋大量に持ち込む人はいったい何そんなに持ち歩いてるのか気になる

66 :(仮称)名無し邸新築工事

>>64

>>65

むしろあの調査はホワイトで納めるべき?

ホントのデータ打ち込むべき?

明日の調査を控えて迷ってるw

今日の明日だから、書類関係書類は揃ってんだけど

当該の工事は、無茶苦茶工程の改修工事だから調査員に現状を

訴えたい気持ちもある

どんなもんだろ?

67 (仮称)名無し邸新築工事

>>66

土曜祝日も含めた実際の就労日数や労働時間を書いたら違法ブラック企業な数字になっちゃって

その企業からのデータが丸ごと棄却されちゃう

だから支給金額は弄らずにホワイトな労働時間まで減らして

単価を高くしちゃったほうが少しでも労務単価の平均値が高くなる

と思って毎回書類上はホワイト企業にしてるよ

まあ色々な書類を偽造するしかないけど、本物の出勤簿とかブラックすぎて見せられないw

それと調査員はあくまでも外注の調査会社で、職種・就労日数・賃金以外の情報は一切興味ないから現状を訴えても無駄だべ

調査員は建設業の実態なんて全然わからんし

69 :(仮称)名無し邸新築工事

>>67

ありがとう

結局自分はホワイトな方提出したけど

バカ正直に出した人いて隣の席で軽く揉めてたw

結局なんのための調査だか分からないまま終了w

>>64と同じこと言われて瞬間ウケタw

引っかかったからしょうがないけど

一体どんな調査なんだww

書類作成にかかった俺の労務費計上したいww

87 (仮称)名無し邸新築工事

無理にパソコンとは言わない。たった一人ぶんでしょ?手書きでも書けるしコンビニコピーも出来るじゃん。

職人ぶってるけどこういうのちゃんと覚える気が無い時点で脛かじりニートと何も変わらない。

業務単価払う価値ないでしょ。

88 (仮称)名無し邸新築工事

>>87

でもまあ、大事なのは職人の腕なんで。

89 仮称)名無し邸新築工事

>>88

職人としての腕は大事。それは同意。

しかし今の時代プラスαが必要なんだ。

最低限のスキルが>>87が言ってることだと思う。

後ね、

もしも>>88が一人親方側だったらだけど。

税務署に気おつけときーや

元請けからの芋づる。

同業からのチクリ。

近所からの妬みのチクリあるぞw

90 (仮称)名無し邸新築工事

>>89

一人親方側でなく、仕事を依頼する方です。

まあたしかに職人で腕のいい人は儲けてるから

税金対策大変そうだ。

安全書類もそうだけど

事務とか税金関連が面倒で

独立してない人もいるみたいだし。

91 仮称)名無し邸新築工事

>>90

失礼致しました^^自分も同じ立場です。

だけれども、腕っこきの職方ほど申告とか納税放置民じゃないです?

その人達を現行の現場にお願いしようとしたら

書類(てか納税位しろよ!な気持ちだけど)で弾かれませんか?

92 (仮称)名無し邸新築工事

>>91

当社がお付き合いしてもらっているとこは

どこも税理士に丸投げしてますな。

ただ、その打ち合わせには

どんなに忙しくても必ず時間を割いている模様。

136 (仮称)名無し邸新築工事

ふっ・・・注文書どころか値決めもしてないのに

安全書類に契約日が記入されてないって怒鳴ってきた

バカ安全担当が居たよ。清水だけどな

137 (仮称)名無し邸新築工事

>>136

もちろん、ガッチリ言って聞かせたんだろ?

俺ならそうするぞ。

元請様は神様です。みたいな世の中は終わったよ。

139 (仮称)名無し邸新築工事

>>137

工事長(所長)に聞けと言っといた

167 (仮称)名無し邸新築工事

いつも思うんだけど、みんなスマホ持っててさなんで紙ベースの安全書類なんだ

個人情報をマイナンバーで統一して現場では読み取り機で新規の時に読み込んで

って言うふうにできないんだろうか、2次下請けくらいまでは割とちゃんとしてる

だろうけどその下は応援応援の集まりで所詮ウソばっかり書いてる書類なんだから

168 (仮称)名無し邸新築工事

>>167

日本人はアナログ好きなんだよ。

書類というアナログ使って人件費を増やし無駄な仕事をして給料をもらう。

役所だって未だにアナログでしょ?

169 (仮称)名無し邸新築工事

>>168

無駄だろw

こんなんやってるから

国全体の労働生産性が低くなるんだよw

174 (仮称)名無し邸新築工事

>安全書類を綴じるファイルが有料なんて会社があって驚いた

>けち過ぎる

竹中?

177 (仮称)名無し邸新築工事

>>174

竹中は独自のウィズダムとかいうやつでしょ?

あれはあれで面倒くさい…作業員登録にcsvファイル登録させられるんだけど…

グリーンサイトのT社とかふざけてんのか…

「他の模範となれるような提出をお願いしますよ〜」って言ったかと思えば、

是正箇所があったら「君たちは何をしてるんだ!やる気が見られません!」ってコメントが帰ってきたり。

仮にも大手企業の安全室担当か?何年社会人やってんだよ。

他にもする作業はいくらでもあるんだっての。

勝手にモデル扱いすんなしwwwって思ってる。

178 (仮称)名無し邸新築工事

>>177

S水とT成は建設サイトの中でも

独自書式持ってるよな。

なんであそこまで自社仕様にこだわるのか

理解できんわw

もうね、「安全書類」の本来の目的を忘れているとしかw

179 (仮称)名無し邸新築工事

>>178

実はグリーンサイトに登録している会社はほとんどが独自書式。

現場によっては、グリーンサイトにアップしたのに更に書類を現場へ持って来いというのが現状。

管理目的がブレブレwwwコスト削減どこいったwww

書類増やしてバカッターの退治だとか、おじいちゃんの頓珍漢工事がなくなるなら今まで苦労してない。

むしろ、環境破壊促進してる。

181 (仮称)名無し邸新築工事

>>179

通常版は大成が頭だからじゃないのかな?

183 (仮称)名無し邸新築工事

>>181

本来ならどこかで統一書式になるんだろうと思ったら年々書類は増えていく…

グリーンサイトの専属作る余裕なんてないんだけど…

192 (仮称)名無し邸新築工事

ほぼ安全書類メインで仕事してる人って居る?事務員で。

194 (仮称)名無し邸新築工事

>>192

小さい会社だと、奥さんが事務員やってたりするけど

安全書類専任って人は

少ないんじゃなかろうか。

199 (仮称)名無し邸新築工事

小さな会社で自分も奥さんもパソコン弄れないからって

何で全部こっちが作るのが当たり前な態度取れるんだか

そういう会社に限って「いつから入れるんだ」とやたら言ってくるし

メールが出来ないからとFAXで色々送ってきた資料は

写真も文字も数字も潰れがひどく資格証の向きすらバラバラ

これじゃ使えないから綺麗なコピー郵送してくれと言ったらまたキレられて最悪だ

201 (仮称)名無し邸新築工事

パトロールで当たり障り無い事言うのは鉄則だよな

あまりにも汚い現場があって災防協で各社揃って「もう少し整理を…」と言ったら

所長が「お前らの指導が悪いせいだ」と逆ギレして災防協出席者全員で一斉清掃させられた事があるw

>>199

仕事出している側が書類作る羽目になるのは不条理だけど時々あるよね

グリーンサイトも代行登録で一々金取らないでくれよ

223 (仮称)名無し邸新築工事

送り出し教育の様子を日付入りで撮影し添付しろって馬鹿か

239 (仮称)名無し邸新築工事

29年だっけ?多分現場回らなくなって形骸化するから大丈夫

従事者に比べて加入率低いからやったのはわかるけど土建業の闇舐めすぎ

240 (仮称)名無し邸新築工事

>>239

土建業の闇じゃなくて・・・

お前、ここ10年来の建設行政を舐めてるよ。

君が事業主なら遠くない将来、淘汰される側の人間だわ。

242 (仮称)名無し邸新築工事

>>240

残念ながら使役される従業員だけど

職種が土工事なんでね、今更そんなの入るなら辞めると言う高齢者が

後を絶たない。まだ一人親方になりたって言ってくれた方がマシ

マジで出来る土工が貴重種な今、管理する方の会社は確かに淘汰さ

れるだろうけど結局は国が痛い目合うと思われる

245 (仮称)名無し邸新築工事

下請に任せたらまともな書類上がってこないし代行すると他の仕事出来ないしドウスレバインダー

ついでに労災算定書類も請負金額ベースで統一してくれ、今月は決算処理もあるしモウマヂムリ

246 (仮称)名無し邸新築工事

一人親方化によって、安全書類作成の手間が激増してるね。

下請10人入れるのに10社分(全員一人親方)のセット作るとかどうにかならないものか。

提出書類が多い会社相手だと書類作るだけで丸1日かかってしまう。

印鑑はコピーは不可とか、いちいち会社までもらいに行ってたら日が暮れちゃうよ。

248 (仮称)名無し邸新築工事

>>245

>>246 ほんそれ

大手に、「取引のある全ての下請の事業所と作業員個人の保険

(健康・年金・雇用)加入証明書を提出してください」って言われた

集めるのも識別も超大変やし、そもそも保険の知識ないし、

出来なければ仕事回さないって言われたので逆らえないし…

何百もある書類をすべて一人で更新・管理しろと……????

つらい

285 (仮称)名無し邸新築工事

基礎年金番号書けって元請に言われたんだが・・

国交省のサイトにも明記無しで良さそうなのに、なんでや・・・

保険証番号集めるのも苦労したのに年金とか無理やし。

ってか下請けに年金手帳の話したら何それおいしいの?とかそんなレベルなのに絶対無理・・

年金番号みんなどうしてるの?

286 (仮称)名無し邸新築工事

>>285

国交省のサイトが正しいから基礎年金番号は答えなくていいよ

どこの書類にも個人の番号は書かなかったけど

286さんと同様にとある会社から個人の番号も法律で必須だと言われ

書類を突き返された事があって?と思って調べたら

hhttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130404.html

を読む限り国民年金法108条の4により

年金業務とは関係ない元請が限定される番号を聞くのはダメって事

法律示して違反はそっちですよと後日言い返したら渋々書類を受け取ったw

300 (仮称)名無し邸新築工事

>>286

286です。ありがとう。あれから、元請に聞いてみたら年金番号はなくても大丈夫になった。一時はどうなることかと……

316 (仮称)名無し邸新築工事

送り出し教育の実施状況を日付入りで撮影し添付しろとか勘弁してくれ

新規の時に当人と送り出しの写真と比較するからインチキも出来ないし

320 (仮称)名無し邸新築工事

>>223>>316>>319は同じ会社なのか気になる

社員の住所がバラバラな会社だと相当大変だろうな

329 (仮称)名無し邸新築工事

安全に関するだの情報管理だの社会保険だの不正な外国人を雇わないだの誓約書関連は一つでいいだろ

332 (仮称)名無し邸新築工事

>>329

たしかにw

まとめろよと思うわな。

352 (仮称)名無し邸新築工事

建設作業員の資格や職歴をデータベース化とか無駄な事やるなよ

システムの利用料だのカードの発行料で金取るつもりなんだろ

355 (仮称)名無し邸新築工事

>>352

それで安全書類が簡素化されるなら

賛成してやるw

ゼネコン各社の独自書式は一切禁止で。

元スレ

安全書類
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1358249548

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